De piramide

De piramide


  • Totaal aantal stemmers
    17

noordooster

Well-known member
Verder heb ik nog steeds geen steekhoudend argument gelezen waarom men zou moeten mixen.
Hooguit wat herhalingen van heel erg vaak genoemde idee?n, die vooral als kenmerk hebben, dat men hoopt, dat ze zich gaan voordoen en waarvan men in ieder geval weet en dat vindt men het belangrijkste, dat er bij invoering met deze KNVB nooit een weg terug is en dat men hoopt, dat het zondagvoetbal van de ondergang wordt gered ten koste van het zaterdagvoetbal.
 

JMD

Well-known member
Verder heb ik nog steeds geen steekhoudend argument gelezen waarom men zou moeten mixen.
Dan lees je niet goed (of je wil het niet lezen, dat kan ook natuurlijk)
Ik heb nog steeds geen steekhoudend argument gelezen van jou om de huidige situatie zo te laten.

En verder: ga eens in op wat ik post (zie onder bij*) in plaats van als je in een hoek wordt gedrukt weer met je riedeltje te komen.

*: Maar dat kan ook in een mixcompetitie nog steeds gebeuren. Als club A om 14.30 wil thuisspelen omdat ze dan een goede recette hebben en/of een goed aantal toeschouwers dan staat ze dat helemaal vrij. Als club B om dezelfde redenen om 18.00 wil thuisspelen kan dat ook, want eerder vandaag is in dit topic al aangetoond dat dat qua aantal uitsupporters nou niet heel veel zal uitmaken.

Jij doet steeds alsof bij een mixcompetitie iedereen ineens bv om 18.00 moet spelen, dat was idd in het eerste seizoen 2e divisie zo, maar daar is men inmiddels van teruggekomen. Zo speelt bv dit weekend Rijnsburgse Boys als enige 'zaterdagploeg' niet om 14.30 of 15.00 op zaterdagmiddag. Er komt vrijheid van aanvangstijdstip, dus kan een club hun thuisduel gewoon zaterdagmiddag om 14.30 aftrappen.
 

zwammy

Well-known member
Er vanuit gaande dat andere aanvangstijdstippen gevolgen heeft voor het aantal toeschouwers en dus ook de kantineomzet.

Dit is natuurlijk flinterdun aangezien over de hele linie geen enkele zekerheid is wat de toeschouwersaantallen waren en nu zijn dus dat argument gaat niet op. Trouwens ook allang meerdere malen aangegeven hier (maar ik voel me niet te groot om dit te herhalen voor je) maar dat past niet in het straatje van NO dus vandaar dat hij hetzelfde riedeltje af blijft draaien.

Dank Eef, je bent een held :duim:

Vuile overloper!

HUP VRIJDAGAVOND!

Nou voor jou dan nog een keer een aantal argumenten die ik al enkele malen heb aangedragen:
-In de huidige zaterdagcompetities worden er geen of nauwelijks wedstrijden gespeeld op de late zaterdagmiddag. Als dat qua recette en kantine-opzet voordelig was, zou dat veel vaker gebeuren.
Zondaghoofdklassers als MSC en Be Quick Groningen hebben enkele malen later op de zaterdag gevoetbald tegen competitiegenoten uit de noordelijke 3 provincies. Dat leverde bedroevend weinig toeschouwers op, nog minder dan die clubs normaal op zondagmiddag trekken.
Dus willen die niet mixen?
- Na een wedstrijd om 14.30 uur thuis en uit blijven er nog behoorlijk veel toeschouwers in de kantine hangen, wat omzet betekent. Dat is bij latere wedstrijden veel minder het geval. Ook al omdat zo'n kantine vaak eerder dicht moet. Logisch, maar het gaat toch om de financi?le nadelen van de zat tegenover de zon, maakt het tijdstip toch niet uit?
- uit een enqu?te onder clubs uit de tweede divisie blijkt dat 86 % van de zaterdagclubs het liefst gewoon speelt op zaterdagmiddag.
Waarom dat is, staat daar niet bij, maar het lijkt me waarschijnlijk dat toeschouwersaantallen en kantine inkomsten daar mee te maken hebben.
zondagclubs zullen dat ook vinden.
- 64 % van de clubs uit de tweede divisie vindt dat de wedstrijden alle op dezelfde dag en dezelfde tijd gespeeld moeten worden ( zie ook vorige punt )Ook duidelijk, maar hoeveel % van de zondagclubs speelt het liefst op zondagmiddag?
- Zelfs al zou het qua financi?n weinig uitmaken en zelfs al zou het clubs onverschillig laten op welk tijdstip er wordt afgetrapt, wat niet zo is, dan nog vind ik de eerder genoemde bezwaren ertegen ( zie eerder vandaag ) zwaarder wegen dan het voordeel van een vaste dag en een vast tijdstip. Nee, hier snap ik echt niets van
- Straks zal men wel weer beginnen over Alcides - MSC op zaterdagavond die 1500 toeschouwers trekt. Ja ok dat zijn uitzonderingen en ook op zondag- of zaterdagmiddag zouden er veel toeschouwers komen.Ik ken die clubs niet eens dus heb er ook geen mening over
-En wat betreft de veronderstelde hogere toeschouwersaantallen betreft wanneer de clubs wat dichter bij elkaar zouden komen te zitten.
Een paar kilometers extra voor een mooiere wedstrijd is geen probleem.
Wat dat betreft begrijp ik ex AZSV en huidige Staphorst trainer Dennis van Toor toen hij nog trainer was in Aalten : Ik reis liever wat verder naar Urk of Genemuiden vanwege de voetbalsfeer, dan naar Silvolde of RKHVV. Ook logisch toch? Ik speel ook liever tegen Heerenveen dan tegen RKC
Zo eerst maar even weer. Kijkt u maar even welk puntje u eruit pakt om te bekritiseren. Dat ben ik gewend. Of ik zin heb te reageren, op wie en hoe bepaal ik uiteraard zelf.
Ik kan niet beloven op alles in te gaan

Yes dank u, ik moet eerlijk zeggen dat ik me niet kan voorstellen dat mensen zich druk maken over amateurvoetbal dus ik weet ook niet waar het over gaat. Ik zal even met dikgedrukt mijn vragen stellen, als leek ben ik een mooie tussenpaus :duim:
 

noordooster

Well-known member
Yes dank u, ik moet eerlijk zeggen dat ik me niet kan voorstellen dat mensen zich druk maken over amateurvoetbal dus ik weet ook niet waar het over gaat. Ik zal even met dikgedrukt mijn vragen stellen, als leek ben ik een mooie tussenpaus :duim:

Persoonlijk vind ik het niet geweldig, dat er in een bijdrage van mij door anderen vragen worden gezet.
Verder : Over de gevolgen voor zondagclubs. Velen willen niets liever dan voetballen tegen zaterdagverenigingen om daar van te profiteren.
En als ze het liefst op zondagmiddag willen voetballen ?
Prima, uitstekend, ook ik heb het liefst, dat ze alle wedstrijden lekker op zondag kunnen afwerken, in een competitie met clubs die dat ook graag willen.
Voor het overige, lees nog maar eens terug wat ik daarover zei.
 

noordooster

Well-known member
Ik ga niet meer in op JMD.
Hij vraagt steeds maar weer op zijn vervelende toontje naar zaken die ik al vele malen heb uitgelegd.
Daarbij komt, dat ik iemand die zegt geen steekhoudend argument van mij te lezen niet serieus neem.
Dat maakt het eens te meer zinloos om op die alsmaar herhaalde vragen, die al zo vaak zijn beantwoord, opnieuw in te gaan.
Verder moest het van Abubakari ophouden met de opmerkingen van JMD versus mij .
 

JMD

Well-known member
Ik ga niet meer in op JMD.
Hij vraagt steeds maar weer op zijn vervelende toontje naar zaken die ik al vele malen heb uitgelegd.
Nee, dat heb je niet. Je zit eerst te zeuren dat er 'veel inkomsten worden misgelopen', dan wordt gezegd dat er helemaal niet zo veel uitsupporters komen en dan iga je er dus niet meer op in.
Je gaat vrolijk in op vele andere posts van mij vandaag, maar als het te heet onder je voeten wordt ga je er niet op in.
Idem bij anderen, je bent continu in discussie maar ineens ga je er niet op in.
Idem met het mij beschuldigen van bedreigende taal, als ik dan vraag waar, ga je er niet op in.

Je hebt gewoon een grote mond, tot je op feiten wordt gewezen, dan ineens stop je met discussi?ren.


Daarbij komt, dat ik iemand die zegt geen steekhoudend argument van mij te lezen niet serieus neem.
Spreek voor jezelf. Zelfs als je mij negeert staan er hier van vele mensen heel veel argumenten voor mixen, en dan zeggen dat daar geen steekhoudende argumenten bij zitten is echt de grootste onzin.

Verder moest het van Abubakari ophouden met de opmerkingen van JMD versus mij .
Het zoveelste voorbeeld dat je niet kan lezen. ABu zei het ook over jou.
Maar goed, als jij weer onzin gaat verspreiden, dat met feiten weerlegt kan worden, dan hou ik me niet in nee.

Maar goed, loop maar weer weg. Vergeet niet nog even je standaard riedeltje te posten.

O wacht, ik doe het wel even voor je:

"Zo, ook ditmaal heb ik weer mijn bijdragen geleverd aan de levendigheid van deze site.
En ook nu werd er weer veel gereageerd op mijn bijdragen.
Bedankt voor de reacties die een positieve insteek hadden.
Helaas waren ze dat ditmaal lang niet allemaal."
Goed zo NO. Knuffelbeertje pakken.
Oogklepjes op, snaveltje toe, slaap lekker.
Morgen weer lekker met gelijkgestemden langs de lijn. Wel je oogklepjes even afzetten, want anders kijkt het zo lastig voetbal.
 
Laatst bewerkt:

noordooster

Well-known member
Ook ditmaal probeert JMD het weer met zijn irritante dwingende toontje.
En gewoon weer opnieuw allerlei vragen stellen , die ik al tig malen heb beantwoord en uitgelegd.
Weer hopen dat ik het opnieuw uitleg om vervolgens ongeacht het antwoord te kunnen zeggen dat het niks is of zo, of om er een nummer bij te kunnen zetten.
Zoals ik al zei, ik heb geen zin meer in dat zinloze geouwehoer van hem met alsmaar die allang beantwoorde vragen
Oh ja Abubakari zei letterlijk : "JMD versus Noord-Ooster: Doe dat maar even via de pb "
Ook hier levert hij weer het bewijs slecht te lezen en woorden te verdraaien, maar ook dat heb ik al meermalen aangetoond.
 

Eef de Kip

Well-known member
Overigens heb ik nog steeds geen steekhoudend argument gelezen waarom men niet zou moeten mixen.
Hooguit wat herhalingen van heel erg vaak genoemde idee?n en aannames die meerdere malen zijn weerlegd en weinig steekhoudend zijn.
 

SanMark.

Well-known member
Overigens heb ik nog steeds geen steekhoudend argument gelezen waarom men niet zou moeten mixen.
Hooguit wat herhalingen van heel erg vaak genoemde idee?n en aannames die meerdere malen zijn weerlegd en weinig steekhoudend zijn.

Ja ja het is slecht voor het zaterdagvoetbal. Maar geen enkel feit waarom het minder zou opleveren alleen maar speculatie en aannames.

Want als het waar is wat hij zegt. ( dat zou dan voor het eerst zijn) Dan zouden de begrotingen van de tweede divisie clubs dus lager moeten zijn dan in de topklasse jaren.
 

de Kok

Member
Ja ja het is slecht voor het zaterdagvoetbal. Maar geen enkel feit waarom het minder zou opleveren alleen maar speculatie en aannames.

Want als het waar is wat hij zegt. ( dat zou dan voor het eerst zijn) Dan zouden de begrotingen van de tweede divisie clubs dus lager moeten zijn dan in de topklasse jaren.

Juist.
Wat toeschouwers betreft hebben ook belofteteams natuurlijk bijna geen enkele invloed. Beetje reiskosten maar verder? Ik had al eens gemeld dat dit gewoon extra wedstrijden waren omdat de competitie met die wedstrijden werd uitgebreid. Dus naast de al bestaande toppers.
En die 2e divisie met de absolute "amateur top" was grotendeels een wens van de zeer sterke zaterdag semi profs.
 

zwammy

Well-known member
Persoonlijk vind ik het niet geweldig, dat er in een bijdrage van mij door anderen vragen worden gezet.
Verder : Over de gevolgen voor zondagclubs. Velen willen niets liever dan voetballen tegen zaterdagverenigingen om daar van te profiteren.
En als ze het liefst op zondagmiddag willen voetballen ?
Prima, uitstekend, ook ik heb het liefst, dat ze alle wedstrijden lekker op zondag kunnen afwerken, in een competitie met clubs die dat ook graag willen.
Voor het overige, lees nog maar eens terug wat ik daarover zei.

Zal ik het nooit meer doen. Doe ik het hieronder.

Heb je over het dikgedrukte een linkje voor me?
 

noordooster

Well-known member
Vanaf heden ga ik niet meer in op elke vraag, elke kennelijk aan mij gerichte opmerking of anderssoortige verzoeken om uitleg over algemene of specifieke voetbalzaken, wanneer ik in mijn bijdragen daaraan reeds meerdere malen aandacht heb geschonken.
In die gevallen raad ik aan : zoek het maar terug.
 

De Groene Scout

Well-known member
Vanaf heden ga ik niet meer in op elke vraag, elke kennelijk aan mij gerichte opmerking of anderssoortige verzoeken om uitleg over algemene of specifieke voetbalzaken, wanneer ik in mijn bijdragen daaraan reeds meerdere malen aandacht heb geschonken.
In die gevallen raad ik aan : zoek het maar terug.

Dat is in ieder geval en goed begin van de dag. Succes ermee!!!:duim:
 

noordooster

Well-known member
Juist.
Wat toeschouwers betreft hebben ook belofteteams natuurlijk bijna geen enkele invloed. Beetje reiskosten maar verder? Ik had al eens gemeld dat dit gewoon extra wedstrijden waren omdat de competitie met die wedstrijden werd uitgebreid. Dus naast de al bestaande toppers.
En die 2e divisie met de absolute "amateur top" was grotendeels een wens van de zeer sterke zaterdag semi profs.

De Kok blijft maar proberen om het meedoen van die beloften in een standaardcompetitie goed te praten.
En dat terwijl nagenoeg de complete nadenkende amateurwereld ze eruit willen en willen dat ze in een eigen beloften of reservecompetitie gaan spelen.
Sterker, als het aan de Kok ligt worden de standaardcompetities compleet vervuild met zulke teams.
Hoe dom kun je zijn ?
In de tweede divisie geeft 64 % van de clubs aan tegen het gemengde karakter van de tweede divisie te zijn.
Wat dat betreft ben ik het met Waning eens : gauw afschaffen van die tweede divisie.
 

noordooster

Well-known member
Ja ja het is slecht voor het zaterdagvoetbal. Maar geen enkel feit waarom het minder zou opleveren alleen maar speculatie en aannames.

Want als het waar is wat hij zegt. ( dat zou dan voor het eerst zijn) Dan zouden de begrotingen van de tweede divisie clubs dus lager moeten zijn dan in de topklasse jaren.

De hoogte van inkomsten worden tevens be?nvloed door inflatie, sponsorgelden, verhoogde contributiegelden, meer of minder leden ( bv damesvoetbal ) en noem maar op. Slechts deels door recettes en kantine inkomsten.
Een hogere begroting dan enkele jaren geleden zegt niet per se iets over de te realiseren zaken t.o.v. enkele jaren geleden.
In de gemengde tweede divisie zijn de toeschouwersaantallen van de zaterdagclubs fors gedaald tov de jaren in de topklasse, waardoor de wedstrijden ook minder sfeervol zijn.
 

zwammy

Well-known member
Vanaf heden ga ik niet meer in op elke vraag, elke kennelijk aan mij gerichte opmerking of anderssoortige verzoeken om uitleg over algemene of specifieke voetbalzaken, wanneer ik in mijn bijdragen daaraan reeds meerdere malen aandacht heb geschonken.
In die gevallen raad ik aan : zoek het maar terug.

Dus jij vertelt iets, daar wil ik een linkje van en dan moet ik zelf in die 129 pagina's gaan zoeken waar dat ergens uit zou moeten blijken dat de zondagclubs het liefst tegen zaterdagclubs willen spelen. Dat is een vreemde gang van zaken. Kijken of ik het ook kan.

Zaterdagclubs hebben laatst aangegeven dat ze het helemaal niet erg vinden om op zondagmorgen om 08.00 uur te spelen. Ik ga niet in op de inhoud, zal echt nog wel ergens op google te vinden zijn.
 

JMD

Well-known member
Oh ja Abubakari zei letterlijk : "JMD versus Noord-Ooster: Doe dat maar even via de pb "
Ook hier levert hij weer het bewijs slecht te lezen en woorden te verdraaien, maar ook dat heb ik al meermalen aangetoond.
versus betekent 'tegen', zo zeggen de Engelsen Arsenal versus Manchester City. Maar jij denkt dat alleen Arsenal dan tegen Manchester City speelt en Manchester City niet tegen Arsenal?
Gebrek aan vocabulairekennis blijkt dus je probleem te zijn.

EN ik zei eerder: Je gaat vrolijk in op vele andere posts van mij vandaag, maar als het te heet onder je voeten wordt ga je er niet op in.
Ook ditmaal probeert JMD het weer met zijn irritante dwingende toontje.
En gewoon weer opnieuw allerlei vragen stellen , die ik al tig malen heb beantwoord en uitgelegd.
Weer hopen dat ik het opnieuw uitleg om vervolgens ongeacht het antwoord te kunnen zeggen dat het niks is of zo, of om er een nummer bij te kunnen zetten.
Zoals ik al zei, ik heb geen zin meer in dat zinloze geouwehoer van hem met alsmaar die allang beantwoorde vragen
QED
 

JMD

Well-known member
Vanaf heden ga ik niet meer in op elke vraag, elke kennelijk aan mij gerichte opmerking of anderssoortige verzoeken om uitleg over algemene of specifieke voetbalzaken, wanneer ik in mijn bijdragen daaraan reeds meerdere malen aandacht heb geschonken.
In die gevallen raad ik aan : zoek het maar terug.

Ik zal wel even een samenvatting geven van jouw duizend posts:
Zaterdag wordt constant genaaid, zaterdag is mijlenver verheven boven zondag, mixen komt van de duivel, de KNVB is voor de zondag, iedereen die het niet met me eens is die ik voor de zondag, en als het me te heet onder de voeten wordt begin ik gewoon weer opnieuw met: zaterdag wordt constant genaaid enz.
 
Bovenaan