De piramide

De piramide


  • Totaal aantal stemmers
    17

Satyr

Administrator
Forumleiding
Lekker je prioriteiten op orde dus. Een ekteekte Kattuk hooligan, maar dan wel alleen als de bus naar CokeSnuifParty gehaald kan worden. Kun je toch ook gewoon thuis doen.
 

de waan

Well-known member
Jong De Graafschap (dat dus in de derde divisie gaat spelen) staat bij rust met 2-0 achter tegen het beloftenteam van HSC'21. Oeps.
 

De Groene Scout

Well-known member
Jong De Graafschap (dat dus in de derde divisie gaat spelen) staat bij rust met 2-0 achter tegen het beloftenteam van HSC'21. Oeps.

Kanttekening dat die beloften van HSC'21 wel zijn aangevuld met enkele spelers die minuten moeten maken uit de 1e selectie.
2-1 inmiddels.
 

Joost

Well-known member
In VI deze week een stuk over de spelers van beloftenteams in de Jupiler League en hun toekomst. De conclusie is dezelfde als ik al eerder trok op basis van de cijfers; de echte talenten hadden het ook zonder spelen in de JL gered, de rest is pure vulling en zal uiteindelijk elders misschien doorbreken.
 

Joost

Well-known member
In het Dagblad van het Noorden staat vandaag een stuk over de verplichtingen die clubs komend seizoen hebben wanneer ze derde divisie spelen. Met name wat betreft het hebben van enkele spelers op contract.
De onvermijdelijke Osinga ( ex-voorzitter van Be Quick 1887, maar nog steeds erg betrokken lid ) geeft aan dat de club geen spelers onder contract wil nemen , want zoiets doen zij niet en het zorgt voor ongelijkheid in de groep enz. enz.
Ze gaan nog liever beginnen met -3 punten dan dat ze contracten afsluiten.
Lijkt wel een beetje op HBS, AFC en HFC enz.
Je maakt mij niet wijs dat al die spelers die de laatste jaren van andere clubs naar Be Quick gingen ( ondanks de zeer geroemde eigen jeugdafdeling ) daar alleen maar spelen vanwege die oude houten tribune.
Ook zondaghoofdklassers als Achilles 1894, Alcides en MSC zien dat met die contracten niet zo zitten.
Andor, moet Be Quick 1887 dan maar niet promoveren ?

Dat stuk gaat enkel over de verplichting en de reactie van de clubs.
Ik denk dat de reactie van de voorzitter van ACV voor veel clubs geldt;

ACV-secretaris Gerrit de Vries: ,,Wij zijn hier niet blij mee, laat dat voorop staan. Maar als iedereen hieraan meedoet, dan zullen wij ook wel moeten.’’
 

Joost

Well-known member
Conclusie, dat het voor die BVO' s weinig meerwaarde heeft als hun beloftenteams in competities met standaardteams uitkomen ?

Ze blijven volharden dat het wel zo is, de cijfers zeggen anders.

De uitslagen tussen Topklassers en Beloftenteams in oefenduels zijn overigens wel interessant. Als HSC '21 zelfs Jong De Graafschap op 3-3 houdt dan durf ik wel te zeggen dat veel beloftenteams volgend jaar in de 2e en 3e divisie degradatiekandidaat nummer 1 zijn.
 

Joost

Well-known member
Volgens Osinga gaat " Be Quick " het echt niet doen en gaan ze nog liever de competitie dan maar beginnen met -3.
Dat vind ik opmerkelijk.
Temeer omdat volgens mij de door Be Quick van andere verenigingen gehaalde spelers daar vast niet voor niets gaan spelen.
Zouden die nu al niet krijgen wat een derde divisieclub straks middels contract verplicht is aan enkele spelers te betalen ?
Als dat zo is, dan vind ik de opmerkingen van Osinga hypocriet.
Hypocriet zijn ze al die zogenaamde traditieclubs. HFC en HBS zijn echt niet vanuit de 3e en 4e klasse naar de Topklasse gekomen op basis van een goede jeugdlichting.
 

de waan

Well-known member
Ik probeer telkens te begrijpen wat er nou zo verschrikkelijk aan is om spelers een klein contractje te geven. Zeker bij AFC en HFC wordt er gewoon grif betaald getuige hun selecties en dat ontkennen ze ook niet. Wat is dan het probleem vraag ik mij af.

Volgens onze man ter plekke krijgen spelers bij Be Quick een vrijwilligersvergoeding (1500 per jaar dacht ik).

Na het eerste seizoen neem ik toch aan dat clubs die niet willen of kunnen voldoen aan de verplichtingen niet worden toegelaten in de 2e en 3e divisie. Je kunt toch moeilijk voortdurend strafpunten blijven uitdelen.
 

SanMark.

Well-known member
Plus voordeel van een contractje is dat als een speler naar een andere club gaat binnen de contracttijd je er nog een paar centen aan kan verdienen
 

Marinos

Well-known member
Ik probeer telkens te begrijpen wat er nou zo verschrikkelijk aan is om spelers een klein contractje te geven. Zeker bij AFC en HFC wordt er gewoon grif betaald getuige hun selecties en dat ontkennen ze ook niet. Wat is dan het probleem vraag ik mij af.

Volgens onze man ter plekke krijgen spelers bij Be Quick een vrijwilligersvergoeding (1500 per jaar dacht ik).

Na het eerste seizoen neem ik toch aan dat clubs die niet willen of kunnen voldoen aan de verplichtingen niet worden toegelaten in de 2e en 3e divisie. Je kunt toch moeilijk voortdurend strafpunten blijven uitdelen.
Waarom zouden spelers tegen ?1500 per jaar bij BE Quick spelen als ze datzelfde bedrag per maand bij een andere club kunnen krijgen?
 

de waan

Well-known member
Verschillende redenen:
- Er zijn niet zo heel veel clubs in het noorden die veel betalen
- De clubs die dat wel doen zijn vaak "suikeroomclubjes" die sportief niet echt interessant zijn (slecht georganiseerd, laag niveau)
- Be Quick is een goede springplank voor jonge spelers met ambitie (elk jaar gaan er wel weer 5 a 10 spelers naar andere clubs die de zakken voller hebben, m.n. Harkemase Boys)
- Veel selectiespelers komen uit de eigen gelederen

En last but not least zal Be Quick ook nog wel wat doen in het "randvoorwaardelijke" (baantjes, stages etc.) maar daar zal bqandy vast wel meer over weten.
 

Friesland

Well-known member
Ik probeer telkens te begrijpen wat er nou zo verschrikkelijk aan is om spelers een klein contractje te geven. Zeker bij AFC en HFC wordt er gewoon grif betaald getuige hun selecties en dat ontkennen ze ook niet. Wat is dan het probleem vraag ik mij af.

Volgens onze man ter plekke krijgen spelers bij Be Quick een vrijwilligersvergoeding (1500 per jaar dacht ik).

Na het eerste seizoen neem ik toch aan dat clubs die niet willen of kunnen voldoen aan de verplichtingen niet worden toegelaten in de 2e en 3e divisie. Je kunt toch moeilijk voortdurend strafpunten blijven uitdelen.

De clubs in de Derde Divisie moeten minimaal 6 spelers voor 12 uur op de loonlijst hebben staan. Voor clubs uit de Tweede Divisie is het 13 spelers voor 12 uur.
Een contract voor 12 uur betekent zo'n 6600 per jaar, dat is dus fors meer dan die 1500 of 2000 euro, die ze de spelers nu geven aan vergoedingen.

De clubs klagen niet zozeer over de verplichting om spelers te betalen maar over "ongelijkheid" die binnen hun selectie zou ontstaan (omdat ze het niet aan alle spelers kunnen bieden). De KNVB zegt dat ze minimaal 6 spelers voor 12 uur onder contract moeten hebben, terwijl ze zelf liever 18 spelers voor 4 uur onder contract willen hebben, wat in totaal evenveel contracturen (72) is en bovendien veel meer in de buurt zit van de bedragen, die ze nu ook al betalen.

Ik heb dit ook al eens benoemd mbt de eisen van de Eerste Divisie: 16 spelers voor 40 uur, waarom laat met de clubs niet zelf bepalen hoe ze die uren (640) verdelen over een minimum aantal spelers?
 

erka

Well-known member
Uit de categorie domme vragen: waarom laat je clubs niet gewoon daarin helemaal vrij? Waarom een minimum stellen? Dan sorteert het vanzelf wel uit. Stel een club speelt in de 2e divisie met allemaal amateurs. Nou en?
 

Friesland

Well-known member
Uit de categorie domme vragen: waarom laat je clubs niet gewoon daarin helemaal vrij? Waarom een minimum stellen? Dan sorteert het vanzelf wel uit. Stel een club speelt in de 2e divisie met allemaal amateurs. Nou en?

Ik denk dat vrijwel iedereen het daarmee eens is. Alleen de KNVB, de spelersvakbonden en BVO's, die zich bedreigt voelen zullen er anders over denken.
 

de waan

Well-known member
De clubs in de Derde Divisie moeten minimaal 6 spelers voor 12 uur op de loonlijst hebben staan. Voor clubs uit de Tweede Divisie is het 13 spelers voor 12 uur.
Een contract voor 12 uur betekent zo'n 6600 per jaar, dat is dus fors meer dan die 1500 of 2000 euro, die ze de spelers nu geven aan vergoedingen.

De clubs klagen niet zozeer over de verplichting om spelers te betalen maar over "ongelijkheid" die binnen hun selectie zou ontstaan (omdat ze het niet aan alle spelers kunnen bieden). De KNVB zegt dat ze minimaal 6 spelers voor 12 uur onder contract moeten hebben, terwijl ze zelf liever 18 spelers voor 4 uur onder contract willen hebben, wat in totaal evenveel contracturen (72) is en bovendien veel meer in de buurt zit van de bedragen, die ze nu ook al betalen.

Neem maar van mij aan dat in ieder geval 31 van de 32 topklassers (alleen HBS durf ik niet met 100% zekerheid te zeggen) en ook het gros van de hoofdklassers nu al net zo veel betalen als ze volgens de contractverplichtingen zouden moeten doen.

Uit de categorie domme vragen: waarom laat je clubs niet gewoon daarin helemaal vrij? Waarom een minimum stellen? Dan sorteert het vanzelf wel uit. Stel een club speelt in de 2e divisie met allemaal amateurs. Nou en?

Volgens mij is dat ook een middel om de overgang naar de eerste divisie soepeler te maken. De grote verschillen aan vereisten voor spelen in de topklasse (helemaal geen enkele) en de eerste divisie zijn simpelweg te groot.

Ik zou het prima vinden om helemaal geen eisen aan het aantal contracten te stellen, maar dan zou je dat ook moeten doortrekken naar de ere- en de eerste divisie. Er is straks immers geen onderscheid meer tussen profvoetbal en amateurvoetbal.
 
Bovenaan