De piramide

De piramide


  • Totaal aantal stemmers
    17

Joost

Well-known member
Je zou ook de belofte competitie zelf als extra Hoofdklasse kunnen gaan beschouwen, waaruit clubs dan kunnen promoveren naar de Derde Divisie. Belofteclubs die uit de Derde Divisie degraderen kunnen dan weer in de "Beloftehoofdklasse" gaan spelen.

Dat wordt een gehannes met promotie/degradatie.

Voor dit 'probleem' van tweede teams is niet echt een oplossing omdat alle clubs die tweede teams anders benaderen. Bij Roda heeft er dit seizoen nog geen enkele reserve minuten gemaakt in Jong Roda terwijl sommige andere clubs het team wel als back-up zien voor de reserves. Bij de amateurs is dat verschil er ook totaal niet. Hier in het dorp bij SHH is er een vaste selectie die traint en wordt pas in het weekend bekend gemaakt wie met 1 of 2 meegaat. Dat is geen verzameling van 1e elftalspelers en jeugdige reserves.
 

SanMark.

Well-known member
:duim:

Laatst over die intrap i.pv. ingooi enz waren we het ook al eens .
Het moet niet gekker worden. Je begint er echt verstand van te krijgen :duim:
Misschien kun je Johan Knoll ook nog een paar goede adviezen geven.


Toen was jij het met mij eens. Dat is wel een wezenlijk verschil.
 

Joost

Well-known member
Het is maar een heel klein punt van verandering maar geeft toch aan dat de KNVB de districtsgrenzen compleet aan het loslaten is; in Zuid1/2 is er bij de jeugdindeling van het voorjaar flink gemixt tussen de districten. Budel, dat valt toch echt onder Zuid2, speelt dit voorjaar met haar teams bijna compleet in de Kempen, en dat is dan weer Zuid 1. En er zijn meer van dat soort voorbeelden.
 

Unregistere

Well-known member
Dat is toch wel al langer zo sinds de KNVB het computersysteem de indelingen laat maken? Hier zie je ook veel clubs uit Zuid I die in West II gaan spelen of andersom.
 

Joost

Well-known member
De grens tussen Noord en Oost wordt ook een beetje losgelaten.
Voor het huidige seizoen waren het echt uitzonderingen dat een team in een ander district kwam, bv in de 1e klasse zat. of de 1e klasse zo.
Dit seizoen is het wat meer toegepast , waarbij vooral Overijsselse teams van Oost naar Noord gingen.
Met name in de standaard 3e en 4e klasse . Maar ook bij de andere standaardklassen en de reserves wel.
Volgens mij is die vermenging bij de jeugd niet zozeer toegepast, niet meer dan dat altijd al gebeurde op divisie-niveau.

Ik heb het in dit geval enkel over de districtscompetities. De Divisies bij de jeugd werden altijd al centraal gestuurd.
 

Joost

Well-known member
Was er niet ooit een plannetje dat de KNVB verder wilde gaan met 4 districten?

Plannetje is een groot woord. ik heb ooit een post geplaatst met daarin allerlei signalen die erop duiden dat de KNVB wellicht in de lange termijnplanning eerder richting een 4 districtenstelsel gaat.
 

Batigoal

Well-known member
Uitzonderingen kunnen wij in principe nu niet meer maken', vervolgt Adriaanse. 'Dit zou alleen kunnen na overleg met de betaaldvoetbalclubs en amateurclubs.'

Mijn gevoel zegt dat die uitzondering wel gemaakt gaat worden.
Inderdaad, zeker als Feyenoord ook wil.
En dan denk ik dat opeens clubs als Roda, Den Haag, NEC , Cambuur en de rest ook wel wil.
Als we dan ook nog de tweede elftallen van 2e en 3e divisionisten erbij doen, wordt het helemaal gezellig.

Het is dom van die clubs dat ze vorig jaar niet zijn ingestapt, maar clubs als Feyenoord en Heerenveen met een uitstekende jeugd kun je niet onderin de piramide laten beginnen. Het is lullig voor een aantal amateurclubs, maar 'in het belang van het Nederlandse voetbal' behoren deze twee natuurlijk zo hoog mogelijk te spelen. En dat de rest dan ook uiteindelijk wil overstappen denk ik ook.
 

Satyr

Administrator
Forumleiding
Het was bij Heerenveen een financi?le kwestie. Achteraf dom, maar ja, we komen er toch wel in neem ik aan.

Edit: in de piramide dus
 

Ceephax

New member
De huidige situatie is ook waardeloos, daarom is het beter om een 2e en laatste instroomronde houden. Bij een aantal clubs is de situatie financieel gezien ook volledig anders als 2 jaar geleden bij de besluitvorming, daarom kan het best zo zijn dat buiten Feyenoord en Heerenveen ook clubs als Roda en Fortuna ineens belangstelling hebben. Maarja waar moet je ze (max. 22 clubs) allemaal laten? (16 clubs met een Reserveteam en 6 clubs zonder zowel beloften als reserveteam)
 

Joost

Well-known member
Ik heb in de wandelgangen begrepen dat Roda niet alleen een tweede maar ook graag een derde team wil inschrijven in de piramide.
 

de waan

Well-known member
En waarom heb je het ontraden? Sportief gezien is daar geen reden toe! Het zijn enkel sentimenten die hierbij een rol spelen. Im zeg maar zo: Als je graag tegen het eerste team spelen in plaats van het tweede of misschien wel het derde team dan moet je er maar zorgen dat je dit op een sportieve wijze bereikt. Ook op dit punt kan de ultra conservatieve voetballerij nog aardig wat leren van andere sporten.

Hier was ik nog vergeten op te reageren.

Als je alle teams (ongeacht of het het 1e, 2e of 8e is) op sterkte in gaat delen worden de competities een enorme ratjetoe, waarbij zeker vanaf de 1e / 2e klasse de helft uit reserveteams bestaat en dat wordt als je verder afzakt in de piramide alleen maar meer. Ik kan me niet voorstellen dat daar iemand op zit te wachten.

Als je het niet alle teams laat meedoen houd je tot in den treure de huidige problemen:
- Welke reserveteams mogen wel/niet meedoen;
- Welke spelers mogen wel/niet meedoen met als gevolg ofwel verwijten van competitievervalsing ofwel spelers die nergens mee mogen doen;
- Gedoe met teams die niet kunnen promoveren ofwel voor spek en bonen meedoen.

Het onderscheid tussen standaardklassen en reserveklassen is gewoon een prima concept. Bij standaardklassen staat primair het competitie-element centraal, bij hogere reserveklassen de ontwikkeling van spelers en bij lagere reserveklassen recreatieve doeleinden. Als de ontwikkeling van spelers niet meer optimaal is in de reserveklassen moet je ervoor zorgen dat je die competities anders inricht en niet de standaardklassen besmetten met teams die om andere dan zuiver competitieve redenen meedoen.

Vind ik.
 
Laatst bewerkt:

erka

Well-known member
Grappig dat je dat zegt, want de mix tussen standaardteams en 2e, 3e etc teams in amateurklassen is in vrijwel alle andere Nederlandse teamcompetities van sporten volkomen normaal en niemand die dat erg vindt. Dus hoezo zit daar niemand op te wachten? De kantines niet, denk ik vooral.
 

Ceephax

New member
Reserveteams ben ik ook op tegen, dat zijn er ook veelste veel. Maar zoals ik al eerder aangaf, beloftenelftallen (Onder 23 of 21) moeten kunnen zolang het bij de profclubs ook toegestaan is. Maar voor elke club ongeacht de speeldag of niveau. 1 standaard en 1 beloften elftal in de piramide.
 

de waan

Well-known member
Grappig dat je dat zegt, want de mix tussen standaardteams en 2e, 3e etc teams in amateurklassen is in vrijwel alle andere Nederlandse teamcompetities van sporten volkomen normaal en niemand die dat erg vindt. Dus hoezo zit daar niemand op te wachten? De kantines niet, denk ik vooral.

Heeft dat er niet mee te maken dat vrijwel alle andere sporten een stuk minder wijd verspreid zijn? Met 2500 clubs kun je die splitsing natuurlijk veel beter maken dan met hooguit een paar honderd. Ik heb even gezocht en zag dat er iets meer dan 300 hockeyclubs zijn en dat is vermoed ik na voetbal de grootste teamsport. Dan kun je als kleine club uit Winsum (ik noem maar wat) natuurlijk beter spelen tegen een reserveteam van een club uit Groningen dan tegen een eerste team uit Emmeloord.

Bovendien is het een kwestie van gewenning. Als je niet beter weet is het logisch dat niemand het erg vindt. Voetbal kent (op enkele uitzonderingen na) als bijna honderd jaar een scheiding tussen standaard- en reservecompetities.

Reserveteams ben ik ook op tegen, dat zijn er ook veelste veel. Maar zoals ik al eerder aangaf, beloftenelftallen (Onder 23 of 21) moeten kunnen zolang het bij de profclubs ook toegestaan is. Maar voor elke club ongeacht de speeldag of niveau. 1 standaard en 1 beloften elftal in de piramide.

Wat mij betreft is er geen onderscheid tussen reserve- en beloftenteams.
 

erka

Well-known member
Heeft dat er niet mee te maken dat vrijwel alle andere sporten een stuk minder wijd verspreid zijn? Met 2500 clubs kun je die splitsing natuurlijk veel beter maken dan met hooguit een paar honderd. Ik heb even gezocht en zag dat er iets meer dan 300 hockeyclubs zijn en dat is vermoed ik na voetbal de grootste teamsport. Dan kun je als kleine club uit Winsum (ik noem maar wat) natuurlijk beter spelen tegen een reserveteam van een club uit Groningen dan tegen een eerste team uit Emmeloord.

Bovendien is het een kwestie van gewenning. Als je niet beter weet is het logisch dat niemand het erg vindt. Voetbal kent (op enkele uitzonderingen na) als bijna honderd jaar een scheiding tussen standaard- en reservecompetities.

Ja, dat heeft er zeker mee te maken. Maar sportief zie ik het bezwaar totaal niet. Zeker in lagere klassen maakt het denk ik sportief niemand iets uit of je als, laten we zeggen Winsum 1 tegen Be Quick 3 speelt ipv Zuidhorn 1.
 

erka

Well-known member
Bij hockey is er trouwens geen mix van standaard- en reserveteams volgens mij.

Jawel hoor. In elk geval wel op districtsniveau. Net even gegoogled. Als voorbeeld: District Noord eindstand overgangsklasse A

1. GCHC H5
2. GCHC H7
3. GCHC H6
4. Graspiepers H2
5. Gron.Studs H7
6. Daring H2
7. Eemsmond H1

Of bij de dames

1. GCHC D14
2. GCHC D17
3. GCHC D9
4. Emmen D1
5. GHBS D10
6. Gron.Studs D6
7. Groningen D6

Speel je als Emmen D1 tegen GCHC D17. Dat is dan weer het andere uiterste :D
 
Bovenaan