De piramide

[Sensini]

Ik doelde eigenlijk meer op de eerste periode na de invoering van het betaald voetbal. Toen mocht de amateurkampioen promoveren, al maakten toen ook weinig clubs daarvan gebruik. Velox (amateurkampioen in 1958) deed het bijvoorbeeld wel.

EDIT: En Xerxes natuurlijk!

Tot begin jaren '80 kon de amateurkampioen een verzoek indienen om te promoveren, maar moest wel aan bepaalde eisen van de KNVB voldoen. De meeste clubs wilden echter amateurs blijven. Het verzoek van Velox in 1958 werd gehonoreerd. Het verzoek van Xerxes (dat in 1960 met drie andere clubs was gedegradeerd uit de Tweede Divisie) werd in 1961 niet gehonoreerd, maar een jaar later wel. In 1967 keerde Xerxes vrijwillig terug naar de amateurs en hadden in 1980 geen interesse meer in een nieuw profavontuur. RBC in 1973 en Limburgia in 1976 (beiden in 1971 slachtoffer van de sanering in het profvoetbal) wilden wel, maar werden door de KNVB niet toegelaten. In 1983 werden de eisen versoepeld en konden ook periodekampioenen worden toegelaten tot de Eerste Divisie. Hiervan maakten RBC, RKC, Emmen, Vlissingen en TOP gebruik.

 

[de waan]

Dank voor deze heldere toelichting.

Ik weet nog dat Emmen in het laatste seizoen in de hoofdklasse als laatste eindigde. Waarschijnlijk waren ze het seizoen ervoor dan periodekampioen geworden.

 

[bqandy]

Ja. Dat klopt. Volgens mij als je in de laatste drie jaar een keer een periode had gepakt, voldeed je al aan de eisen.

 

[Sensini]

Dank voor deze heldere toelichting.

Ik weet nog dat Emmen in het laatste seizoen in de hoofdklasse als laatste eindigde. Waarschijnlijk waren ze het seizoen ervoor dan periodekampioen geworden.

Als Emmen een jaar eerder een (periode-)kampioenschap had behaald waren ze al in 1984 naar de profs gegaan. Ze verloren de beslissingswedstrijd in de Hoofdklasse B echter met 2-1 van Zwolsche Boys. In 1985 werden echter de regels verder versoepeld en werden ook oudere periodetitels en regionale spreiding meegenomen in de afwegingen van de KNVB. Emmen had in 1982-'83 een periodetitel veroverd.

Vlissingen hoefde trouwens i.v.m. de regionale spreiding ook niet de voldoen aan de sportieve eis van (periode-)kampioenschap.

 

[Joost]

Wat een willekeur in die tijd.

 

[de waan]

De uitslag van de enqu?te was: 15 voor regionaal indelen, 14 tegen, 1 twijfel. Verder heb ik geen details. Dat vond de KNVB een te smalle basis om het nu al in te voeren. Zal er dus het komende seizoen wel doorkomen.

 

[SanMark.]

Terecht de meerderheid is voor .

 

[Joost]

De uitslag van de enqu?te was: 15 voor regionaal indelen, 14 tegen, 1 twijfel. Verder heb ik geen details. Dat vond de KNVB een te smalle basis om het nu al in te voeren. Zal er dus het komende seizoen wel doorkomen.

Het is natuurlijk ook een beetje vreemd om het alleen aan de huidige Topklassers te vragen.

Van die 32 teams zullen er 14 promoveren en 2 degraderen. Dan is slechts de helft van alle huidige Topklassers volgend jaar ook Topklasser.

 

[Forza AZ]

Tussenstand instomingstabel beloften na 7 maart:

1 FC Groningen 9,25
-------------------------
2 FC Utrecht 9,25
3 Vitesse 9,00
4 AZ 8,75
5 FC Twente 7,50
-------------------------
6 Sparta Rotterdam 7,25
7 Almere City FC 4,00
8 FC Volendam 4,00
9 Brabant United 3,25
10 De Graafschap 2,75
11 Achilles'29 1,00

 

[Sensini]

Derde nederlaag op rij voor Jong Sparta...

 

[Forza AZ]

Derde nederlaag op rij voor Jong Sparta...

En dan gaat het snel. Van kandidaat voor de Eerste Divisie naar het mogelijk mislopen van de Tweede Divisie.

 

[Unregistere]

Dat is inderdaad een behoorlijk vrije val. Maar ja, gisteren 7-2 verloren in Utrecht.... Mede door een vlotte rode kaart voor Jeffrey Neral.

 

[Joost]

Maar het staat ontzettend dicht op elkaar in die competitie dus over 2 weken kunnen ze weer bovenaan staan.

 

[Joost]

Zou Jong Sparta in de derde divisie direct een kampioenskandidaat zijn ?

Daar valt echt helemaal niets over te zeggen.

Jong Sparta zette dit seizoen al 30 verschillende spelers in en van het team dat gisteren van Jong Utrecht verloor hadden er volgend jaar 5 basisspelers helemaal niet mee kunnen doen.

 

[Unregistere]

Dat verwacht ik niet. Jong Sparta is best goed, maar gebruikt natuurlijk ook de nodige spelers uit de A-selectie. Ze winnen dit jaar wel opvallend veel meer oefenduels van hoofdklassers uit de regio dan voorheen, maar toch... Over een heel seizoen zie ik sowieso geen enkel belofteteam meedoen om de titel.

 

[de waan]

Ik zie dat de klaagclubs weer eens alle gelegenheid krijgen om hun verhaal te doen in VI.

 

[De Groene Scout]

Haha, KNVB vergelijken met Noord Korea, dat vind ik dan wel weer mooi.

 

[Satyr]

Ik heb op vi.nl gelinkt naar de post van Joost: http://www.devoetbalkantine.nl/showthread.php?119-De-piramide&p=96566&viewfull=1#post96566

Kijken of het wat oplevert

 

[Lennard95]

Dan blijven jullie maar in de topklasse doei.

 

[Joost]

Ik word spontaan boos als ik zoveel onzinnigheden in 1 stuk lees.

Collega Westerhof vult aan: ?Bij de KNVB hebben ze een nieuwe hobby en die heet Tweede Divisie. Ze denderen lekker door. Gelukkig kunnen we wat tegengeluid leveren. Ik wil helemaal niet onredelijk zijn, maar constant moeten herhalen wat er niet deugt is natuurlijk wel vervelend. De KNVB zegt er voor ons te zijn, maar ik zie het niet. Kom eens uit dat bos!?

Alle argumenten die ze aanvoeren zijn met feiten van tafel te vegen.

Bij de naamgeving van de Topklasse ging het bijvoorbeeld ook zo. Ze komen langs bij de clubs, de meerderheid wil de naam Topklasse handhaven en bij jullie in het blad roepen ze ineens dat het Derde Divisie moet gaan heten. Ze doen gewoon wat ze zelf willen, hebben maling aan de mening van clubs.

Dit idee kwam toch juist uit de koker van de clubs zelf. Bij stemming was er een kleine minderheid tegen maar waren was CVT voor. Hij moet gaan klagen bij zijn CVT en niet bij de KNVB. Daarnaast is het nog eens door het bestuur amateurvoetbal bekrachtigd.

Mijn bezwaar tegen de KNVB is dat ze r?cksichtlos hun model erdoorheen willen rammen. Ze luisteren nergens naar. Bij de clubs zitten wijze mensen die weten wat ze waarom doen. Laat ze hun gang gaan.

WKE, VVA '71, Young Boys, Dijkse Boys...

Wij zijn amateurs en spelen straks tegen beloftenteams van profs. Tegen ploegen met zeventienjarige jongens die hun ouders als supporter meenemen. Als die kampioen worden in onze afdeling, zijn ze dan kampioen van de amateurs? Ik vind het een beetje raar allemaal.

Zet de knop om, er is voetbal. Geen prof of amateurvoetbal meer. Daarnaast zijn de spelers van beloftenteams geen 17 en zitten die ouders zelden op de tribune.

Niemand weet het. De KNVB is bezig een licentiecommissie in te richten. Daar komen dus mensen in die het KNVB-beleid vertegenwoordigen. Dat zijn Noord-Koreaanse toestanden.

mg:

Ze zeggen dat ze met de clubs spreken. Dat klopt niet. Bij een gesprek moet je ook luisteren, dat doen ze niet. Wij zijn als clubs gevraagd mee te denken over sancties. Maar wij zijn tegen het systeem, dan ga je toch niet nadenken over sancties? Die bijeenkomst viel compleet in het water. Na afloop stonden onze opmerkingen niet in het verslag.?

:cab:

Bij Katwijk presenteren ze hem en laten ze zien dat hij een contract ondertekent. Prima. Moeten ze zelf weten. Bij ons wordt hij lid en krijgt hij een onkostenvergoeding. Dat is een andere insteek.?

Wat is het probleem om die onkostenvergoeding in contractvorm te gieten?

?Het promotie-verhaal naar de Jupiler League is vreemd. Doe het dan serieus en laat drie ploegen doorstromen. Heb ik voorgesteld, de KNVB zegt nu dat we om twee hebben gevraagd. Dat gaan ze dan eerst aan de profclubs voorleggen. Wat raar?, denk ik dan. Waarom moeten ze advies vragen aan de profs? Dat gaat altijd zo. Daar gaat het in mijn ogen mis: 1,2 miljoen amateurspelers tegenover een paar honderd profs.

Dus eerst willen ze inspraak hebben over iets wat ze aangaat maar als de profclubs ook inspraak mogen hebben over het aantal clubs dat degradeert is dat raar.

Dat de zondagclubs op zaterdag in actie dienen te komen, blijft ze ook een doorn in het oog. Westerhof zucht: ?Wij hebben moeite met het zaterdag/zondagverhaal. Zaterdagclubs hebben ooit bedongen dat ze niet op zondag hoeven te spelen. Heel veel doen dat helemaal niet uit geloofsovertuiging. Waarom moeten wij dan wel op zaterdag? Wat is dat voor onzin? Ik heb mensen die niet op zaterdag mogen spelen vanwege hun geloof. Wij hebben ook een zaterdagtak. Een compromis is niet makkelijk. Om zes uur spelen? Organisatorisch is dat lastig. Dan moetener wedstrijden gedraaid worden. Het werkt competitievervalsing in de hand. Het is allemaal niet erg doordacht. Doe het gewoon niet.? Pruijn onderschrijft die visie. ?Wij hebben geen licht op het hoofdveld. Hoe moet dat dan tegen een zaterdagclub om zes uur? Dat werkt dus niet.Dan mag je ook om twee uur, maar wij hebben een bezettingsgraad van honderd procent met 110 teams in competitie. Gevolg is dat er een aantal ploegen niet kan spelen. Zo werkt het dus niet bij ons. Het is maar zeven keer in totaal, maar waarom moeten wij nou op zaterdag??

Zowaar nog eens een goed punt.

In Maassluis is de Tweede Divisie nu dichtbij. ?We hebben altijd neutraal in de discussie gestaan. Ik snap het verhaal, al zie ik ook wel een paar lastige aspecten. De licentie-eisen zijn voor ons niet schokkend. Wat die spelerscontracten betreft moeten wij nu registreren wat we al doen.

Misschien moet de voorzitter van Maassluis eens langsgaan in Amsterdam