De piramide

De piramide


  • Totaal aantal stemmers
    17

Deathprod

Well-known member
Naast de O23 competitie zijn er meer plannen bleek uit een gesprek met Arjan Jonkers voorzitter van MSC.
Namelijk een vierde divisie tussen de hoofdklasse en de derde divisie. Er komt daarom een versterkte promotie nog dit seizoen. Nog iemand die dit opgevangen heeft?

De zaterdag zondag mix blijft in de koelkast liggen. De KNVB wil dit aan de clubs over laten, maar die komen er niet uit. Dat ligt overigens niet alleen aan de zaterdagclubs maar ook aan de zondag.
Vooral capaciteitsproblemen op zaterdag zijn pijnpunten.

Ik sprak iemand van het bestuur van DUNO en die vertelde mij dus het zelfde over die 4e Divisie. Zou te maken hebben met de omslachtige promotie/degradatie tussen de Hoofdklasse en de 1e Klasse.
Plan volgens hem:

1x Tweede Divisie
2x Derde Divisie
3x Vierde Divisie
6x Hoofdklasse
 

JMD

Well-known member
Ik sprak iemand van het bestuur van DUNO en die vertelde mij dus het zelfde over die 4e Divisie. Zou te maken hebben met de omslachtige promotie/degradatie tussen de Hoofdklasse en de 1e Klasse.
Plan volgens hem:

1x Tweede Divisie
2x Derde Divisie
3x Vierde Divisie
6x Hoofdklasse

De enige manier om ergens een omslachtige p/d op te lossen is door continu de verhouding 1 : 2 te behouden.
Dus 1x 2e, 2x 3e, 4x HK, 8x 1e klasse enz.

Dat zit dus momenteel goed tussen 2e div en 3e div en 3e div en HK.
De 1e klasse moet dus eigenlijk afslanken (of een tussenniveau toevoegen idd), want van 2 naar 5 is het probleem.


Dit alles (+ de terechte vragen die NO stelt) geeft veel problemen, maar als je dat dan koppelt aan de overstap naar het weekendvoetbal kan je in 1 klap alles oplossen. Als je dit nu gaat doen en het nog steeds zat/zon houdt ben je nog verder van huis, want dan stroomt de zondag leeg (want er ontstaat een 'nu of nooit') en zijn de niveaus totaal niet meer met elkaar te vergelijken.
 

Deathprod

Well-known member
Ik heb ik niet gevraagd, maar waarschijnlijk onderste 3 eruit bij de 2e Divisie en de top 2 van de 3e divisie's er in?
 

JMD

Well-known member
Ik heb ik niet gevraagd, maar waarschijnlijk onderste 3 eruit bij de 2e Divisie en de top 2 van de 3e divisie's er in?

Of gewoon zoals nu. Nummer 17 en 18 eruit, 15 en 16 nac, en uit de 2 3e divisies de nummer 1 rechtstreeks en dan uit elke divisie 3 ploegen die samen met de 2 uit de 2e divisie om 2 plekken spelen. Ik vind dat echt een mooi systeem. Mag wat mij betreft overal zo zijn. Lekker 2 weken knock-outvoetbal met volle spanning.
 

Deathprod

Well-known member
De enige manier om ergens een omslachtige p/d op te lossen is door continu de verhouding 1 : 2 te behouden.
Dus 1x 2e, 2x 3e, 4x HK, 8x 1e klasse enz.

Dan zou je met 4 districten moeten gaan werken, dan zou dat wel kunnen. Maar het lijkt er nu op alsof ze teveel dingen tegelijkertijd willen doen. Clubs naar zaterdag laten overstappen, weekendvoetbal, divisie's toevoegen. Het is het een of het ander lijkt me. Het kan zijn dat het gewoon proefballonetjes zijn, want anders lijkt het erop alsof de KNVB niet meer weet wat ze doen en willen.
 

JMD

Well-known member
Dan zou je met 4 districten moeten gaan werken, dan zou dat wel kunnen. Maar het lijkt er nu op alsof ze teveel dingen tegelijkertijd willen doen. Clubs naar zaterdag laten overstappen, weekendvoetbal, divisie's toevoegen. Het is het een of het ander lijkt me. Het kan zijn dat het gewoon proefballonetjes zijn, want anders lijkt het erop alsof de KNVB niet meer weet wat ze doen en willen.
En anders de districten afschaffen? Je ziet nu toch ook al dat 'grensclubs' (zoals bv Hillegom) het ene jaar in west I spelen en het jaar erop in west II. Je kan toch best elk jaar gewoon weer de beste regionale indeling maken per klasse op basis van de clubs die in die klasse spelen?

Districten kan je natuurlijk gewoon behouden voor de jeugd (en voor reserves), en elke club kan gewoon onder een district vallen alleen gaat het standaardvoetbal (het eerste team) gewoon los van de districten.
 

Joost

Well-known member
En anders de districten afschaffen? Je ziet nu toch ook al dat 'grensclubs' (zoals bv Hillegom) het ene jaar in west I spelen en het jaar erop in west II. Je kan toch best elk jaar gewoon weer de beste regionale indeling maken per klasse op basis van de clubs die in die klasse spelen?

Districten kan je natuurlijk gewoon behouden voor de jeugd (en voor reserves), en elke club kan gewoon onder een district vallen alleen gaat het standaardvoetbal (het eerste team) gewoon los van de districten.

Dat laatste is nu eigenlijk al zo. Enkel is het zo dat een district verantwoordelijk is voor de organisatie van de competitie.
 

de waan

Well-known member
Zo werkt het ook bij de hogere jeugd. Daar heb je ook een piramide met 2-4-8 afdelingen en is voor elke afdeling een district verantwoordelijk.
 

noordooster

Well-known member
De enige manier om ergens een omslachtige p/d op te lossen is door continu de verhouding 1 : 2 te behouden.
Dus 1x 2e, 2x 3e, 4x HK, 8x 1e klasse enz.

Dat zit dus momenteel goed tussen 2e div en 3e div en 3e div en HK.
De 1e klasse moet dus eigenlijk afslanken (of een tussenniveau toevoegen idd), want van 2 naar 5 is het probleem.


Dit alles (+ de terechte vragen die NO stelt) geeft veel problemen, maar als je dat dan koppelt aan de overstap naar het weekendvoetbal kan je in 1 klap alles oplossen. Als je dit nu gaat doen en het nog steeds zat/zon houdt ben je nog verder van huis, want dan stroomt de zondag leeg (want er ontstaat een 'nu of nooit') en zijn de niveaus totaal niet meer met elkaar te vergelijken.

Dat eerste dacht ik ook, toen ik die verdeling van Deathprod met die 3 Vierde Divisies zag.
Dat zou dan nog op te lossen zijn door er daarvan 2 voor de zaterdag en 1 van de zondag van te maken, iets wat met het horizontaal overstappen en het verschil in niveau wat je nu al hebt verdedigbaar zou zijn.
Overigens houd je dan wel de grote reisafstanden op het 5e niveau ( de vierde divisies )
En dan zouden die 6 Hoofdklassen een niveau krijgen wat nu Hoofdklasse laag/eerste klasse hoog is.

Eergisteren bij Alcides sprak ik enkele supporters en ook zij maakten zich grote zorgen over de leegloop bij het zondagvoetbal en wilden eigenlijk niks liever dan wedstrijden spelen tegen Staphorst, Genemuiden, HZVV, ACV, Berkum , Flevo Boys ( en event. Noordscheschut ) enz.
En overigens dachten ze ook dat Alcides beter uit was met spelen in de noordelijke eerste klasse, dan in de huidige Hoofdklasse.
 

Deathprod

Well-known member
Zo werkt het ook bij de hogere jeugd. Daar heb je ook een piramide met 2-4-8 afdelingen en is voor elke afdeling een district verantwoordelijk.

Dus alle competitie's worden na de indelingen verdeeld over de districten? Ik weet niet of dat organisatorisch mogelijk is. Wellicht is het beter om dan terug te gaan naar 4 districten. Alleen worden West en Zuid dan qua leden en clubs veelste groot. Dus zouden ze het moeten herindelen.

Noord 1708
Oost 2640
West I 2345
West II 1935
Zuid I 2301
Zuid II 1446

West 4280
Zuid 3747


https://knvb-digitaal.sportlink.com/images/districtsindeling-schaduw.png
 
Laatst bewerkt:

Joost

Well-known member
Dus alle competitie's worden na de indelingen verdeeld over de districten? Ik weet niet of dat organisatorisch mogelijk is. Wellicht is het beter om dan terug te gaan naar 4 districten. Alleen worden West en Zuid dan qua leden en clubs veelste groot. Dus zouden ze het moeten herindelen.

Noord 1708
Oost 2640
West I 2345
West II 1935
Zuid I 2301
Zuid II 1446

West 4280
Zuid 3747

https://knvb-digitaal.sportlink.com/...ng-schaduw.png

Ik denk dat je nu een reorganisatie wil gaan doen die in basis niet nodig is.

De indelingen worden volledig gemaakt vanuit Zeist op basis van een computerprogramma. Vervolgens worden die 'toegewezen' aan een district op basis van het aantal clubs uit een district dat in die klasse zit.

Normaliter is dat allemaal heel logisch al is het een aantal jaar geleden eens voorgekomen dat Zuid2 een 4e klasse I had en Zuid1 géén 4e Klasse H.

Je moet je ook niet teveel voorstellen van die organisatie. Daarnaast houden de districten Zuid1/Zuid2 en Noord/Oost al geclusterd kantoor in Eindhoven en Zwolle.
 

Deathprod

Well-known member
Als je deze huidige 6 districten wil behouden maar naar bijvoorbeeld 8 eerste klassen wil, dan vallen er wellicht 2 eerste klassen in West I en 2 in Oost bijvoorbeeld, maar het jaar daarop kan dat dus weer anders zijn. Hoe lager het niveau hoe meer wisselingen je dan krijgt. Dat gaat ten koste van de overzichtelijkheid van de piramide die we nu wel hebben. Dan zou je dus alle districten kunnen afschaffen, nadeel is dat de clubs moeilijker zijn terug te vinden en vanaf de 3e klasse zit je met 32 competitie's en helaas zitten er maar 26 letters in het alfabet ;)
 

Joost

Well-known member
Aan de competitieindeling gaat het nul veranderen en aangezien alle communicatie van de KNVB gericht is op club of persoonsniveau zullen ze niet voor de buhne dit gaan veranderen.
 

Fregge

Well-known member
Als je deze huidige 6 districten wil behouden maar naar bijvoorbeeld 8 eerste klassen wil, dan vallen er wellicht 2 eerste klassen in West I en 2 in Oost bijvoorbeeld, maar het jaar daarop kan dat dus weer anders zijn. Hoe lager het niveau hoe meer wisselingen je dan krijgt. Dat gaat ten koste van de overzichtelijkheid van de piramide die we nu wel hebben. Dan zou je dus alle districten kunnen afschaffen, nadeel is dat de clubs moeilijker zijn terug te vinden en vanaf de 3e klasse zit je met 32 competitie's en helaas zitten er maar 26 letters in het alfabet ;)

Lettercombinatie. Lijkt me alleen vervelend voor de spelers in de 3e klasse AA.
 

JMD

Well-known member
Als je deze huidige 6 districten wil behouden maar naar bijvoorbeeld 8 eerste klassen wil, dan vallen er wellicht 2 eerste klassen in West I en 2 in Oost bijvoorbeeld, maar het jaar daarop kan dat dus weer anders zijn. Hoe lager het niveau hoe meer wisselingen je dan krijgt. Dat gaat ten koste van de overzichtelijkheid van de piramide die we nu wel hebben. Dan zou je dus alle districten kunnen afschaffen, nadeel is dat de clubs moeilijker zijn terug te vinden en vanaf de 3e klasse zit je met 32 competitie's en helaas zitten er maar 26 letters in het alfabet ;)

Zoals ik al zei, gewoon geen districten meer dus voor de 1e elftallen.
En ja, dan krijg je lettercombinaties. En AA is dan een onhandige.
Maar zou je geen getallen kunnen doen? Dat is nu ook al zo voor de districtsbeker volgens mij in de groepsfase.

Gewoon 3e klasse 131 ofzo.
 

Unregistere

Well-known member
Gisteravond is besloten dat ASWH zich definitief gaat inschrijven voor de nieuwe Onder 23 competitie. De komende tijd zal het plan van aanpak verder worden uitgewerkt.
 
Bovenaan