De piramide

[JMD]

Bonehead is al jarenlang lid van en betrokken bij een zaterdagvoetbalvereniging, SVVN in Nijverdal

Aha, oke. Wist ik niet. Maar ik denk dat Bonehead in het algemeen meer van amateurvoetbal weet dan ik.

 

[zwammy]

HUP Zondag!

 

[Bonehead]

Zo de gebruikelijke reageerders hebben weer gereageerd op een opmerking van mij, met veelal hetzelfde wat ze al vele vele malen hebben gezegd ( Kip ). Ook woorden verdraaien en insinuaties (JMD) en niks toevoegen ( erka ) zien we weer.

Even een reactie op bonehead :
JMD lijkt helemaal niet op mij en ik niet op hem en daar ben ik blij om.
Uiteraard wordt er ook in het zaterdagvoetbal wel verschillend gedacht over bepaalde zaken.
En zijn er die anders denken over bepaalde voetbalzaken als jij en ik.
Maar het weerhoudt me niet om te zeggen hoe ik erover denk.

Ik vind dat dus wel. Zoals jij over zondagvoetbal schrijft, schrijft hij met dezelfde pen over het zaterdagvoetbal. Ik respecteer je mening die naar mijn mening conservatief is. Ik weet ook dat in het amateurvoetbal velen zijn die dezelfde mening op na houden als de jouwe. Prima. Ik ben zelf progressief en vind in tegenstelling tot jou sportieve vooruitgang belangrijker dan randzaken. Hoeveel er aan mijn kant en aan jouw kant staan weet ik niet. Ik heb er geen onderzoek naar gedaan. Wel betwijfel ernstig sommige beweringen van jou zoals inkomstenderving en nog veel meer. Uiteraard wil iedere zaterdagclub het liefste om 14:30 of 15:00. Maar bij fusies moet je concessies doen. Ik vind dan een handvol uitwedstrijden op andere tijdstippen spelen geen probleem en dat offer zou ik wel willen doen omwille van de vooruitgang.

En ik heb nergens gevraagd je mening voor je te houden.

Dat zal best. Jij kent het zondagvoetbal beter dan ik (de Bollenstreek is meer een zaterdagregio), misschien ben ik er ten onrechte inderdaad vanuit gegaan dat zondag wel graag wil mixen. (dat is immers iets wat NO continu aangeeft, dat zondag dat wilt 'want zij worden er beter van)

Ik ben noch zaterdag noch zondag, ik ben voor een mooie voetbalpiramide. En als dat dan betekent dat er clubs omwille van hun geloof niet op zondag willen voetballen dan vind ik dat we daar rekening mee moeten houden door duels met die clubs niet op zondag te plannen. Voor de rest verbaas ik me over de starheid waarmee aan bepaalde dingen wordt vastgehouden, en dat zal ongetwijfeld niet alleen bij zaterdag zijn.


Dat is zeker zo ja. Heb ik al eens eerder gepost.

Ik ben 32 jaar lid van een zaterdagclub en meer dan 25 jaar actief in allerlei functies. Hoewel ik nog steeds dooplid van een Protestante kerk ben, heb ik niet principieel voor een zaterdagclub gekozen. Wel ken ik mensen die dat wel hebben gedaan en dat respecteer ik. Hoewel ik denk zeker te weten dat bij onze jeugd geen principi?le spelers zitten. De tijd is veranderd. Laatst nog een rel omdat het clubhuis op zondag was verhuurd (zonder medeweten van het bestuur). Dan dreigen een paar mensen te bedanken. Nu ben ik dreigementen zat en ben ik van mening deze mensen direct uit te schrijven, maar dat staat hier los van. Zolang het in statuten staat dat er niet op zondag gevoetbald wordt kun je dan ook je clubhuis niet verhuren. Ik heb honderden wedstrijden in het zondagvoetbal gevolgd en ben daar ook wel aardig ingeburgerd. Ook in het zondagvoetbal wordt er grif betaald en dikwijls onder tafel geschoven. In deze regio zijn het juist de zondagclubs die een bezoekje kregen van de belastingdienst en omvielen. Je vooroordelen raken kant noch wal.

Hoewel ik ook daar geen onderzoek naar heb gedaan zullen ongetwijfeld ook op zondag tegen mixen zijn en ongetwijfeld zal dat een (veel) lager percentage dan op zaterdag.

 

[de Kok]

Jij weet niet hoe laag mijn inkomen is, de Kok.
Maar uitgeven doe ik tussendoor. Ook vaak via internet.

Soms vraag ik me ook inderdaad af of al mijn reacties wel zin hebben.
Regelmatig roept men iets of vraagt men iets, dat ik denk van heb je mijn uitleg eigenlijk wel gelezen ?

Dat vraag ik mij ook wel eens af.
Ik heb al vaker gemeld dat de piramide zoals die nu is voor een groot deel te danken is aan de grote en sterke zaterdagclubs en De Treffers en Achilles'29.
Hoe weet ik dat?
Vergaderingen jaren geleden van het Centraal Overleg Hoofdklassers etc.
Juist deze clubs wilden een top boven de altijd maar weer zelfde wedstrijden in de 6 hoofdklassen. Arrogantie van deze clubs?

Wat mij betreft was er gewoon doorgegaan met de 6 hoofdklassen als 3e niveau.
Maar de wereld ziet er nu heel veel anders uit.
En in feite is het een piramide van niks.
Sportief misschien wel leuk maar boeiend?
Ook het zaterdagvoetbal verliest aan belangstelling.
Moet je dan mixen?
Kennelijk niet zoals de zondag dat wil?
Ik herhaal de optie van een gemengde piramide in de complete a categorie van hoofdklasse t/m bv 12 e klasse. Betekent onderin veel wedstrijden dichtbij wat kleine clubs ooit ook als een belangrijke optie naar voren hebben gebracht.
Stop, ik ken de reacties al.
Een andere optie van mijn kant was alle senioren gemengd op zaterdag en de jongere jeugd naar de zondag?
Zijn we in ieder geval van veel gezeur af.
O nee? Jawel, want jeugd die niet op zondag mag dan maar in een competitie met gelijk gestemden? Ja ook opgelost.

 

[noordooster]

Goed verhaal de Kok. En wat ik persoonlijk nog meer waardeer is de positieve toon en dat er geen persoonlijke verwijten , insinuaties of ander onfatsoen wordt gemaakt t.o.v. andere leden, die gewoon een wat andere mening hebben.
( dit laatste is een algemene opmerking )

Dat vraag ik mij ook wel eens af.
Ik heb al vaker gemeld dat de piramide zoals die nu is voor een groot deel te danken is aan de grote en sterke zaterdagclubs en De Treffers en Achilles'29.
Hoe weet ik dat?
Vergaderingen jaren geleden van het Centraal Overleg Hoofdklassers etc.
Juist deze clubs wilden een top boven de altijd maar weer zelfde wedstrijden in de 6 hoofdklassen. Arrogantie van deze clubs?

Zou best kunnen, ik weet het niet. Verbaast me niet echt.
Maar dat geldt dus vooral voor het ontstaan van de topklassen.
Minder voor de Tweede Divisie. Die had veel te maken met de beloftenteams en de van Oostveen-leugen.
Achteraf bleek in een enqu?te daarvoor een grote ontevredenheid .

Wat mij betreft was er gewoon doorgegaan met de 6 hoofdklassen als 3e niveau.
Maar de wereld ziet er nu heel veel anders uit.
En in feite is het een piramide van niks.
Sportief misschien wel leuk maar boeiend?
Ook het zaterdagvoetbal verliest aan belangstelling.

Eens, ondanks die wens van vele grotere amateurclubs iets boven de hoofdklassen te krijgen.
En gezien de grote concentratie grote amateurclubs in midden en west Nederland, denk ik dat die wens daar meer en met name in de 4 noordelijke provincies minder leefde.
( Overigens blijkt za HB dit seizoen wat meer toeschouwers te trekken )

Ik herhaal de optie van een gemengde piramide in de complete a categorie van hoofdklasse t/m bv 12 e klasse. Betekent onderin veel wedstrijden dichtbij wat kleine clubs ooit ook als een belangrijke optie naar voren hebben gebracht.
Stop, ik ken de reacties al.

Inderdaad.

Een andere optie van mijn kant was alle senioren gemengd op zaterdag en de jongere jeugd naar de zondag?
Zijn we in ieder geval van veel gezeur af.
O nee? Jawel, want jeugd die niet op zondag mag dan maar in een competitie met gelijk gestemden? Ja ook opgelost.

Alle senioren ( standaardteams ) op zaterdag interessant, zeker als het gewoon om 14.30 uur is.
Jeugd op zondag, zoals men in West I doet zou dan een betere oplossing zijn.
Reserve senioren competities op zaterdag en op zondag , zoals nu.

 

[noordooster]

Dank voor je reactie bonehead.
Ik ken de inhoud bijna helemaal, maar het is goed, dat je dat nog eens vermeldt.
Ook het zondagvoetbal is mij lief en ook ik bezoek regelmatig een wedstrijdje op zondag
Hoewel het in jouw ogen niet zo lijkt.
Komt misschien doordat ik ook schrijf over dezelfde problemen die ook mensen als van der Zee en Arjan Jonkers constateren.
En omdat ik een mening heb over oplossingen die daarvoor worden genoemd.

 

[JMD]

Zoals jij over zondagvoetbal schrijft, schrijft hij met dezelfde pen over het zaterdagvoetbal.

Huh? Op die opmerking over 'betalen onder tafel na' (die idd redelijk kort door de bocht was) kan ik me nou niet herinneren dat ik negatief over het zaterdagvoetbal in het algemeen gepost heb. Ik geniet ook van de zaterdagclubs hier in de regio en volg met grote belangstelling de verrichtingen van hen. Wel erger ik me idd aan het conservatisme in delen van die hoek. Ik citeer graag nog een deel uit mijn post waar jij op reageerde: "Ik ben noch zaterdag noch zondag, ik ben voor een mooie voetbalpiramide. En als dat dan betekent dat er clubs omwille van hun geloof niet op zondag willen voetballen dan vind ik dat we daar rekening mee moeten houden door duels met die clubs niet op zondag te plannen. Voor de rest verbaas ik me over de starheid waarmee aan bepaalde dingen wordt vastgehouden, en dat zal ongetwijfeld niet alleen bij zaterdag zijn."

 

[de waan]

Ik heb al vaker gemeld dat de piramide zoals die nu is voor een groot deel te danken is aan de grote en sterke zaterdagclubs en De Treffers en Achilles'29.

Vergeet FC Lienden niet. Waren altijd erg vooruitstrevend. Daarom ook een beetje flauw dat ze laatst ineens begonnen te mekkeren over de te zware eisen.

 

[Bonehead]

Huh? Op die opmerking over 'betalen onder tafel na' (die idd redelijk kort door de bocht was) kan ik me nou niet herinneren dat ik negatief over het zaterdagvoetbal in het algemeen gepost heb. Ik geniet ook van de zaterdagclubs hier in de regio en volg met grote belangstelling de verrichtingen van hen. Wel erger ik me idd aan het conservatisme in delen van die hoek. Ik citeer graag nog een deel uit mijn post waar jij op reageerde: "Ik ben noch zaterdag noch zondag, ik ben voor een mooie voetbalpiramide. En als dat dan betekent dat er clubs omwille van hun geloof niet op zondag willen voetballen dan vind ik dat we daar rekening mee moeten houden door duels met die clubs niet op zondag te plannen. Voor de rest verbaas ik me over de starheid waarmee aan bepaalde dingen wordt vastgehouden, en dat zal ongetwijfeld niet alleen bij zaterdag zijn."

Dat ervaar ik dus heel anders. Dat je dat wellicht doet om N-O te provoceren zoals, hoewel in andere woorden, door jezelf gezegd doet daar niks aan af. Dat je als een drol in een pot zit te draaien en jezelf citeert doet mijn ingevingen alleen maar eer aan. Dat doet N-O ook maar al te graag. Ik heb je al vaak mogen corrigeren over zaterdagvoetbal. Dat onbegrip en onkennis is best vermakelijk moet ik zeggen. Samen met Fregge zorgt dat voor veel vermaak. De laatste flauwekul heb ik maar laten varen.

Dat wat jezelf weer citeert daar val ik niet over. Daar denk ik hetzelfde over en is wat mij betreft de discussie niet waard. Dat zal bij N-O ongetwijfeld anders zijn.

 

[noordooster]

Dat onbegrip en onkennis is best vermakelijk moet ik zeggen. Samen met Fregge zorgt dat voor veel vermaak.
Dat zal bij N-O ongetwijfeld anders zijn.

Over dat vermakelijk denk ik wat anders .
En wat dat laatste betreft, ik geef het liefst zelf aan hoe ik over iets denk.
Mijn ervaring is, dat anderen het nogal eens bij het verkeerde eind hebben als zij dat ook voor mij doen.

 

[Bonehead]

Over dat vermakelijk denk ik wat anders .
En wat dat laatste betreft, ik geef het liefst zelf aan hoe ik over iets denk.
Mijn ervaring is, dat anderen het nogal eens bij het verkeerde eind hebben als zij dat ook voor mij doen.

Ooh dus je bent v??r mixen? My bad. Dat had ik niet uit die meer dan 1000 berichten die je hier gepost hebt gehaald.

 

[noordooster]

Ooh dus je bent v??r mixen? My bad. Dat had ik niet uit die meer dan 1000 berichten die je hier gepost hebt gehaald.

Zit niet zo dom onzin te lullen man. Dat doe je al veel te vaak.

 

[erka]

Zit niet zo dom onzin te lullen man. Dat doe je al veel te vaak.

Over insinuaties, niks toevoegen en verlagen tot ons niveau gesproken.

 

[noordooster]

Over insinuaties, niks toevoegen en verlagen tot ons niveau gesproken.

Dank je. Ook nu weer voldoe je haarfijn aan die eerdere omschrijving.

 

[Eef de Kip]

en weer een jij bak, ook maar is gaan tellen.

 

[noordooster]

en weer een jij bak, ook maar is gaan tellen.

Prima Kip.
Begin je dan bij je eigen zogenaamde jij bakken ?

 

[Eef de Kip]

Die kan ik op de vingers van 1 hand tellen. Itt tot een ander hier op dit forum.

 

[noordooster]

Die kan ik op de vingers van 1 hand tellen. Itt tot een ander hier op dit forum.

In jouw beleving is dat er alweer 1.

 

[Eef de Kip]

Klopt, je zit al boven de 10 inmiddels.

 

[noordooster]

Gefeliciteerd Kip en succes verder.