De piramide
- Onderwerp starter de waan
- Startdatum
bqandy
Well-known member
Berrichtje er over: https://www.tweenul.nl/nieuws/msc-grote-meerderheid-clubs-voor-gemengde-hoofdklassen
@Noord-Ooster: Als een zaterdagclub om half drie wil spelen, gaat dat ook gebeuren in het MSC plan.
Een club als Urk kan bijna ook niet anders. Vrijdag terug van het werk, zaterdagmiddag ballen, zaterdagavond familie/sociaal en zondag kerkgang/familie. Schijnt bij veel spelers en clubmensen de vaste routine te zijn.
@Noord-Ooster: Als een zaterdagclub om half drie wil spelen, gaat dat ook gebeuren in het MSC plan.
Een club als Urk kan bijna ook niet anders. Vrijdag terug van het werk, zaterdagmiddag ballen, zaterdagavond familie/sociaal en zondag kerkgang/familie. Schijnt bij veel spelers en clubmensen de vaste routine te zijn.
Tip; niet gaan fantaseren wat er wellicht allemaal is gebeurt. Eerst even afwachten tot er meer informatie is.
De Groene Scout
Well-known member
We zijn als zondagclubs echt veel te goed voor die starre eigenwijze zaterdagclubs.
Beetje water bij de wijn? Inmiddels zijn het emmers water bij de wijn en dat alleen maar om Urker vissers om zaterdagavond hun familie-avondje te geven en op zondag de kerkgang niet te verstoren. We lijken wel knettergek!!!!
Beetje water bij de wijn? Inmiddels zijn het emmers water bij de wijn en dat alleen maar om Urker vissers om zaterdagavond hun familie-avondje te geven en op zondag de kerkgang niet te verstoren. We lijken wel knettergek!!!!
De Groene Scout
Well-known member
Zeker, maar de liefde moet wel een beetje van 2 kanten komen.
Fregge
Well-known member
100% eens, DGS. Als dit het wordt als enige alternatief, dan laat maar lekker zoals het nu is.
bqandy
Well-known member
MSC heeft dat punt niet aangepast. Uitgangspunt was altijd al om half drie zaterdagmiddag. Andere tijden in overleg. Kan dus van 14.00 uur tot en met later. Er zijn bijvoorbeeld ook voldoende zaterdagpotjes op zaterdag rond 18.00 uur. Bijna altijd derby's. Maar als een zaterdagclub om half drie op zaterdag wil spelen is dat geen probleem.
Kijk alinea 2 van het artikel eerder deze maand: https://www.tweenul.nl/nieuws/msc-meerderheid-clubs-voor-vier-gemengde-hoofdklassen Direct citaat: de zondagclubs zijn nu bereid om ook thuis op zaterdag om 14.30 of 15.00 uur af te trappen
Wat er nader uitgewerkt moet worden Als de hoofdklasse gaat mixen moet ook de derde divisie mixen. Ik heb daar nog geen plan over gehoord. De clubs uit de hoofdklasse hebben een aanzet gegeven. Het plan komt sowieso bij de KNVB op tafel en de bond moet in het voorjaar knopen gaan door hakken met dit soort plannen van de clubs.
En praktische problemen van zondagclubs op zaterdag zijn uitdagingen als je ze wilt oplossen. Ik denk niet dat zuidelijke hoofdklassers direct problemen zien. Die voetballen toch allemaal op zondag.
bqandy
Well-known member
Misschien gaat dat ook wel gebeuren.
ON Groningen probeerde onlangs de zaterdagprincipes uit de reglementen te halen. Maar men liet weer eens de oren hangen naar een paar hoogbejaarden en trok het voorstel in. Als dat een keer afgelopen is en de jeugd de toekomst krijgt dan is er best wat mogelijk.
SanMark.
Well-known member
De meeste ouderen zijn star en niet open mindend en daardoor dom.
Je ziet het aan de BREXIT in Engeland die komt er hoofdzakelijk door de ouderen, die leggen de komende 30 jaar allemaal het loodje en de jongeren zitten dan met problemen. Meeste vooruit gang in de wereld word gerealiseerd door de jongeren en tegengehouden door de ouderen. Stap gewoon op zij al je tijd het is geweest en laat de jongeren het gewoon beslissen.
Je ziet het aan de BREXIT in Engeland die komt er hoofdzakelijk door de ouderen, die leggen de komende 30 jaar allemaal het loodje en de jongeren zitten dan met problemen. Meeste vooruit gang in de wereld word gerealiseerd door de jongeren en tegengehouden door de ouderen. Stap gewoon op zij al je tijd het is geweest en laat de jongeren het gewoon beslissen.
JMD
Well-known member
Waarbij het bij de brexit 'fout' ging omdat veel jongeren niet gingen stemmen.... Verder wel met je eens hoor, maar dat betekent dus ook dat de jongeren het voortouw moeten nemen (en niet vertrouwen 'dat het wel goed komt').
JMD
Well-known member
Oke. Wist ik niet. Er werd namelijk door de Remainers na afloop aangevoerd dat het niet-stemmen door jongeren de reden was dat Brexit er door kwam... (en dat dat daarom niet eerliujk zou zijn, want de jongeren hebben er het meest last van)
TukkerVoetbal
New member
Jongens, hoe je het wendt of keert: de zaterdagverenigingen die weigeren om op zondag uit te komen (principieel of om andere redenen) willen w?l de lusten maar niet de lasten.
Mag ik de mensen er even aan herinneren dat het grootste deel van de inkomsten van de KNVB voortkomen uit de zondagtak van het voetbal. Dus wie profiteert dan van wie ?
Een tak die het moeilijk heeft, zeker in bepaalde regio's.
Het totale Nederlandse (amateur) voetbal is erbij gebaat dat deze disbalans wordt hersteld. Dan is het geen plan om zondagverenigingen VERPLICHT om thuiswedstrijden op zaterdag te laten spelen. Bij de meeste grote zondagverenigingen is dat qua accommodatie al helemaal geen optie of gaat ten koste van hetgeen we het meeste zouden moeten koesteren: het JEUGDVOETBAL !
Dus de oplossing moet dan zijn: de thuisspelende vereniging bepaalt de wedstrijddag. Clubs die daar niet aan mee willen doen worden uitgesloten van KNVB-voetbal, ook bij de jeugd. Dat gaat natuurlijk een hoop gedoe geven met uittreders en wilde competities maar dat is met een paar seizoenen wel afgelopen.
Ik ben geen zaterdaghater overigens, maar wel f?l gekant tegen principi?le weigeraars ( geloof, financi?n, emotie). Fundamentalisme heeft de wereld nl. nog niet iets goeds gebracht.
Vrees wel een halfbakken compromis van een KNVB-zonder-Ballen waar uiteindelijk niemand mee uit de voeten kan.
Mag ik de mensen er even aan herinneren dat het grootste deel van de inkomsten van de KNVB voortkomen uit de zondagtak van het voetbal. Dus wie profiteert dan van wie ?
Een tak die het moeilijk heeft, zeker in bepaalde regio's.
Het totale Nederlandse (amateur) voetbal is erbij gebaat dat deze disbalans wordt hersteld. Dan is het geen plan om zondagverenigingen VERPLICHT om thuiswedstrijden op zaterdag te laten spelen. Bij de meeste grote zondagverenigingen is dat qua accommodatie al helemaal geen optie of gaat ten koste van hetgeen we het meeste zouden moeten koesteren: het JEUGDVOETBAL !
Dus de oplossing moet dan zijn: de thuisspelende vereniging bepaalt de wedstrijddag. Clubs die daar niet aan mee willen doen worden uitgesloten van KNVB-voetbal, ook bij de jeugd. Dat gaat natuurlijk een hoop gedoe geven met uittreders en wilde competities maar dat is met een paar seizoenen wel afgelopen.
Ik ben geen zaterdaghater overigens, maar wel f?l gekant tegen principi?le weigeraars ( geloof, financi?n, emotie). Fundamentalisme heeft de wereld nl. nog niet iets goeds gebracht.
Vrees wel een halfbakken compromis van een KNVB-zonder-Ballen waar uiteindelijk niemand mee uit de voeten kan.
Je kunt het wel willen maar zoiets ga je niet in 1 keer voor elkaar krijgen, daarvoor is de groep die zich erdoor benadeeld voelt gewoonweg te groot voor.
Veranderingen stuiten altijd op weerstand dus het moet de weg der geleidelijkheid volgen. Het mixen van alle niveau's op semi-prof niveua zou al een prima eerste stap zijn.
de waan
Well-known member
Ik zit er een beetje dubbel in: enerzijds blijft het enorm wringen dat je sommige clubs privileges geeft. Anderzijds is het de enige manier om de boel open te breken. De KNVB doet niks en dus moeten de clubs er wel met een compromis uit zien te komen. Dat kan alleen als je heel erg veel (in het plan van MSC wat mij betreft iets te veel) meebuigt, omdat de ene partij nou eenmaal meer noodzaak heeft tot samengaan dan de andere partij.
Toch vind ik dit beter dan niks. Dan zijn we in ieder geval van dat onzinnige harde onderscheid af en denk ik dat de scherpe randjes er na verloop van tijd wel af gaan. Over twintig jaar weet dan vrijwel niemand meer dat er ?berhaupt ooit een onderscheid is geweest en blijven alleen nog wat streng-religieuze vlekjes over (kaliber Urk), waar ze blijven vasthouden aan de zondag als no-go zone. Maar dan moet wel eerst het hek open en dat kan alleen met veel inleveren voor de zondagclubs op korte termijn. Het zij zo.
Toch vind ik dit beter dan niks. Dan zijn we in ieder geval van dat onzinnige harde onderscheid af en denk ik dat de scherpe randjes er na verloop van tijd wel af gaan. Over twintig jaar weet dan vrijwel niemand meer dat er ?berhaupt ooit een onderscheid is geweest en blijven alleen nog wat streng-religieuze vlekjes over (kaliber Urk), waar ze blijven vasthouden aan de zondag als no-go zone. Maar dan moet wel eerst het hek open en dat kan alleen met veel inleveren voor de zondagclubs op korte termijn. Het zij zo.
Fregge
Well-known member
Ik weet het niet 100% zeker, maar met KNVB beker wedstrijden was dat wel het geval. Op de tijd van Blauw Geel - VVV mocht er geen enkel ander evenement plaatsvinden op het sportpark. Als dat ook is met landelijke competities (zelfde organisator), heeft Blauw Geel daar wel een probleem, omdat je in plaats van 1 wedstrijd, 7 wedstrijden moet verplaatsen. En niet 1 keer, nee: Minimaal 17 keer (in het slechtste geval). Dat betekent dat je dus 119 wedstrijden moet verzetten bij Blauw Geel alleen al. Dus als het plan van MSC door gaat, zadel je een hoop clubs met nog meer problemen op en tref je veel meer mensen mee. Daarom ben ik voor het idee dat een thuisclub wedstrijddag en aanvangstijdstip bepaalt. En daarom zeg ik: Als het MSC plan kun je beter bij het oude blijven.
TukkerVoetbal
New member
Ik ben helemaal voor het mixen vanaf de hoofdklasse, sterker nog, van mij mag het op alle niveau's. Waar ik echt moeite mee heb is dat een zondagvereniging VERPLICHT wordt om THUISwedstrijden op zaterdag te spelen. Ik ben voor weekendvoetbal waarbij de thuisspelende vereniging de wedstrijddag bepaald waarbij er de optie blijft om in onderling overleg hiervan af te wijken. Dus een principi?le zaterdagvereniging netjes vraagt of een uitwedstrijd tegen een zondagvereniging ook op zaterdag gespeeld kan worden. Ik weet zeker dat hier veel zondagverenigingen in mee willen gaan.
Dat is toch een faire, werkbare oplossing voor iedereen die een beetje welwillend van aard is en bereid is om een beetje water bij de wijn te doen.
TukkerVoetbal
New member
Dat de KNVB het aan de clubs overlaat lijkt natuurlijk sympathiek maar is voor mij eerder een teken van een gebrek aan visie en daadkracht. Dit is een zaak van ?lle aangesloten verenigingen van de KNVB en niet alleen van de clubs die nu, toevalligerwijs, uitkomen op het niveau waarover gediscussieerd wordt. Dit is d? kans om de piramide goed neer te zetten en heeft langjarige gevolgen.
Ik mis tevens het belang van de jeugdopleiding van het de nederlandse voetballers. Krijg nl. het gevoel dat de principi?le zaterdagclubs hier totaal geen rekening mee houden en alleen maar kijken naar de korte termijn.