Buitenlands nieuws
- Onderwerp starter Mario
- Startdatum
- Status
De Groene Scout
Well-known member
Lijkt De Graafschap wel.
Friesland
Well-known member
Je haalt nu twee dingen doorelkaar. Het is waar dat er van beide kanten angst werd gezaaid, maar angstzaaien en liegen zijn natuurlijk twee verschillende dingen. Het "vertrekkamp" spuide gewoon doelbewust feitelijke onjuistheden, dat heet liegen.
Het "blijvenkamp" sprak bezorgdheid uit over mogelijke negatieve gevolgen. Nu kun je zeggen dat die bezorgdheid onbewezen en overdreven is, maar het is ook niet bewezen dat het niet waar is.
Die kans is miniem. Er is niet wel een hele grote kans dat het Verenigd Koninkrijk van Groot-Brittanni? en Noord-Ierland uit elkaar valt. Ik was, gezien de verschillen in de peiling in de verschillende landen al geneigd om te spreken van "The Divided Kingdom of England, Scotland, Wales and Northern Ireland". Een onafhankelijk Schotland lijkt nu imminent en een referendum voor hereniging van Ierland lijkt mij ook niet uitgesloten. Wat dat laatste betreft verwacht ik dat Noord-Ierland gewoon bij het VK zal willen blijven, hoewel de uitslag van een Schots onafhankelijkheidsreferendum ook nog van invloed zou kunnen zijn. Straks is het Engleave (incl. Wales, dat wel) ipv. Brexit. :rumcolaa:
Misschien moet je je wat beter in een onderwerp verdiepen, voor je er iets over zegt. Als je puur op basis van dit onderwerp zou stemmen, dan had je drie optie: laten zoals het is (standpunt van o.a. de PVV en de SP), afschaffing van de giftregeling (standpunt van "paars-plus") of het verdrievoudigen van het collegegeld (standpunt van de christelijke partijen). Alle partijen waren voor behoud van de studiefinanciering, bovendien WAS de studiefinanciering al een sociaal leenstelsel, het verschil is dat de giftregeling (bij afstuderen binnen 10 jaar) is komen te vervallen in de nieuwe wet.
Dat is wel zo, dat heeft met "enthousiasme" te maken. Het idee is dat een kamp iets te winnen heeft en het andere kamp iets te verliezen. Het kamp dat iets te winnen heeft, is meer geneigd om te stemmen. Ik had dit eerder ook al benoemd bij het referendum over het associatieverdrag.
Het is overigens niet zo dat enthousiasme direct bepalend voor de uitslag dat hebben we een paar weken geleden gezien bij dat referendum in Zwitserland. Dat voorstel had simpelweg te weinig draagvlak.
Ik had het gisteren al gezegd, en dit bevestigt het maar weer: een bananenrepubliek is het!
We hebben het hier over hoe verheugt Farage, Wilders, Le Pen en Trump op deze uitslag reageren, maar alleen Poetin kan echt verheugt op deze uitslag zijn. De eerste drie denken dat ze gewonnen hebben en Trump is blij dat ze geestesverwanten gewonnen hebben, maar de kwade oorlogszuchtige genius in Rusland ziet een verdeeld Europa ontstaan, als dat al niet zo was. Uiteraard laat hij zich publiekelijk een stuk bescheidener uit, dan de mensen die de zege claimen, maar eigenlijk nog niet weten waar ze nu aan toe zijn.
gevegt
Well-known member
Klopt.
Dat is natuurlijk niet verrassend. Zijn tweede agenda was MP worden.
de waan
Well-known member
En VK wil Europa niet de rug toekeren, zegt Johnson. Heldere boodschap.
Pascallovic
Well-known member
Een beetje zoals Mark Rutte geen haast heeft om iets met de uitslag van het Oekraine referendum te doen, maar daar heeft de EU dan weer geen problemen mee.
noordooster
Well-known member
Ja, hoe staat het daar eigenlijk mee ?
Je hoort daar eigenlijk niks meer over en dat komt Rutte wel goed uit, denk ik.
Vanaf het begin kreeg ik al het idee dat de man het op de lange baan wilde schuiven.
Of zou hij wachten tot het voorzitterschap van de EU erop zit, eind van deze maand, en er dan werk van maken ?
JFK
Well-known member
Engeland is helemaal in de wurggreep van het ?ber-kapitalisme. Als Boris Johnson daar premier wordt, dan kan je helemaal je lol op.
JFK
Well-known member
Dat verdrag is al in werking en gaat gewoon door.
noordooster
Well-known member
Hij wilde er toch wat ( marginale ) veranderingen in aanbrengen ?
De Schotse Premier Nicola Sturgeon heeft zojuist een toespraak gehouden. Ze heeft aangekondigd dat vandaag nog gesprekken tussen Schotland en de EU starten. Het is goed mogelijk dat een onafhankelijk Schotland het lidmaatschap van de EU voortzet. Artikel 50, wat een vertrek lidstaten regelt, kan ook toegepast worden op slechts een deel van een lidstaat terwijl de rest (Schotland dus) in de EU blijft. Uiteraard moet er nog wel een onafhankelijkheidsreferendum komen, maar als daar EU lidmaatschap bij zit, dan winnen ze dat makkelijk.
JMD
Well-known member
Is dat onderstreepte echt zo? Dat Kan dan nog knap chaotisch worden... Dan wil zometeen bv Zuid Holland uit de EU, maar Noord Holland niet.
JMD
Well-known member
En zit daar dan een limiet aan? Mag het VK nu bijvoorbeeld ook gewoon nog 5 jaar lid van de EU blijven, of moet dat binnen bv 2 jaar klaar zijn?
Schijnt zo te zijn ja. Het zou er in feite op neer komen dat Schotland onafhankelijk wordt en het EU-lidmaatschap van het VK meeneemt, terwijl Engeland, Noord-Ierland & Wales gezamenlijk buiten de EU verder gaan. Sturgeon heeft al de procedure voor het referendum in gang gezet.
In Noord-Ierland wordt er door Sinn Feinn een procedure in gang gezet voor een referendum over Ierse hereniging.
JMD
Well-known member
Geloof jij nu zelf al die onzin die je opschrijft. Het Remainkamp was vooral bezig met een Campaign of Fear. Het licht zou uitgaan daar. Net zoals hier en in Frankrijk in 2005 een Fearcampagne gevoerd werd als we tegen het Verdrag van Lissabon zouden stemmen... Geloof niet dat het licht echt uitgegaan is.
De economische en politieke wereld gaven aan dat de economie zou instorten, nou kan dat natuurlijk nog gebeuren, maar de grootste economische crises van de afgelopen 100 jaar (Black Monday in 1929, de bankencrisis in 2008, Black Wednesday (1992)) zagen zij juist niet aankomen. Sterker nog, de hele bankencrisis was vooral een gevolg van de bubble die de economische markten (gesteund door de politiek) gecre?erd hadden.
Zoals de Daily Mail schrijft op de voorpagina: 'It was the day the quiet people of Britain rose up against an arrogant, out-of-touch political class and a comtemptuous Brussels elite'... Een beetje over de top, maar wel met een kern van waarheid.
'Het volk' slikt de angstpraatjes niet meer, er moeten nu goede argumenten komen om in de EU te blijven. Het bijeenkomen van de 6 originele landen vandaag in Berlijn kan zo'n stap in de goede richting zijn. De EU moet weer terug naar het zijn van een gemeenschap voor handelsverdragen (de eerste 2 namen van de EU waren niet voor niks de 'Europese Gemeenschap voor Kolen en Staal' en de 'Europese Economische Gemeenschap'). Zorg ervoor dat de handel goed loopt tussen de landen, vrij verkeer van personen, maar hou je ver van de politiek. Dan weet ik zeker dat de EU echt levensvatbaar is, en dan hoeft het verder ook niet veel te kosten, en levert het vooral op. Nu kost het de West-Europese landen vooral...
Over 5 jaar blijkt het VK gewoon geprofiteerd te hebben hier van, daar ben ik van overtuigd. Ben benieuwd wie er dan volgt.
En Poetin zal het echt weinig uitmaken het VK in de EU zit of niet. Wel in het geval van Litouwen ofzo, maar echt niet met GB, die kunnen echt wel voor zichzelf zorgen.
Laatst bewerkt:
- Status