De piramide

De piramide


  • Totaal aantal stemmers
    17

de waan

Well-known member
Berichten uit "het veld" geven aan dat het waarschijnlijk komend jaar nog te vroeg komt, omdat (met name) de zaterdagclubs eerst willen afwachten hoe de ervaringen in de tweede divisie zullen zijn.

@Noord-ooster: de vraag is voorgelegd aan de clubs uit de topklasse.
 

Joost

Well-known member
Het wordt dus aan de clubs voorgelegd.
Als voordelen noemen ze de lagere reisafstanden en voorkomen van problemen bij degradatie uit de Tweede Divisie.
Dat laatste is natuurlijk is maar betrekkelijk , want je verschuift nu de problemen naar de Hoofdklassen. Het kan dan voorkomen dat een zaterdagteam in een zondaghoofdklasse moet uitkomen of andersom.
Nadeel is dat je met rare aanvangstijden komt te zitten.
Zitten de zaterdagverenigingen er wel op te wachten om de helft van de wedstrijden op zaterdag om 18.00 uur te spelen en willen de zondagverenigingen wel de helft van de wedstrijden ( of meer... afhankelijk van welke beloftenteams je er bij in krijgt ) spelen op zaterdag ?
Hoewel...de helft ? Misschien gaat de Topklasse Noord wel bestaan uit driekwart zaterdagploegen en die van Zuid uit driekwart van de zondag.
Je zou op basis van wat er virtueel in die Topklassen komt alwel een N Z verdeling kunnen maken.
Vallen de beloften van Achilles '29, Almere en Volendam onder N of Z ?
En hebben al die toekomstige Topklassers wel licht rond het veld ?
En wordt het alleen maar voorgelegd aan de clubs die komend seizoen waarschijnlijk in de Topklasse uitkomen , of aan het gehele amateurvoetbal ?

Een groot probleem zou al opgelost zijn als we op zouden houden met die idiote regel dat clubs niet op zondag hoeven te spelen.
 

Unregistere

Well-known member
Berichten uit "het veld" geven aan dat het waarschijnlijk komend jaar nog te vroeg komt, omdat (met name) de zaterdagclubs eerst willen afwachten hoe de ervaringen in de tweede divisie zullen zijn.
.

Als dat bevalt, lijkt het me logisch dat ze het zullen doorvoeren. Wordt dan voor de zaterdagclubs even wennen qua speeltijd, maar op zich lijkt het me voor iedereen fijner om meer regionale wedstrijden te spelen. VVSB - Katwijk en vice versa is denk ik voor beide clubs interessanter dan pakweg VVSB - EVV of Katwijk - Hoek.
 

Satyr

Administrator
Forumleiding
Amateurvoetbal moet op zaterdagmiddag, dan heeft niemand last van betaald voetbal.
 

De Groene Scout

Well-known member
We blijven dus in hetzelfde cirkeltje draaien. Iemand bedenkt iets, iedereen roept er iets over en uiteindelijk loopt het met een sisser af en blijft het hetzelfde.
 

de waan

Well-known member
We blijven dus in hetzelfde cirkeltje draaien. Iemand bedenkt iets, iedereen roept er iets over en uiteindelijk loopt het met een sisser af en blijft het hetzelfde.

Nee hoor. Het komt er wel door uiteindelijk. Moet alleen nog even een beetje gemasseerd worden hier en daar.

Amateurvoetbal moet op zaterdagmiddag, dan heeft niemand last van betaald voetbal.

Must..... not...... react. ....

Doe dat dan ook niet.

Als dat bevalt, lijkt het me logisch dat ze het zullen doorvoeren. Wordt dan voor de zaterdagclubs even wennen qua speeltijd, maar op zich lijkt het me voor iedereen fijner om meer regionale wedstrijden te spelen. VVSB - Katwijk en vice versa is denk ik voor beide clubs interessanter dan pakweg VVSB - EVV of Katwijk - Hoek.

Slecht voorbeeld. Zowel Katwijk, VVSB, EVV en Hoek komen normaal gesproken in de zuidelijke klasse te spelen. ;)

Moeten we nog ingaan op zo'n onzinnige opmerking ?

De trainer van de dames van Staphorst is het anders met Joost eens.
 
Laatst bewerkt:

Joost

Well-known member
Amateurvoetbal moet op zaterdagmiddag, dan heeft niemand last van betaald voetbal.

Wil je je dan wel aan de discussie houden?

Welke dag standaard moet worden aan de top van de piramide lijkt me een volgende discussie. Als we eerst eens gaan afspreken dat je op landelijk niveau niet meer de zondag uitsluit dan zijn we al een flinke stap in de goede richting.
 

Satyr

Administrator
Forumleiding
Ik denk dat je met een Noord/Zuid scheiding al een heel eind op weg bent naar een kleine knieval van zaterdag. Ik bedoel, het Noorden heeft relatief minder zondagclubs (want West/Zuid is voor een groot deel alleen maar zondag), dus de Bible Belt en andere religekkies zullen niet om de week op zondag hoeven spelen. Met een beetje planning moet dat dan best te doen zijn. En met een beetje goede wil zal een principi?le zaterdagclub best een uitduel op de zaterdagavond kunnen krijgen.

Maar het ideaal is: Betaald voetbal zoals het nu is (Eredivisie en Juup zelden tot nooit op zaterdagmiddag) en amateurvoetbal op de vrije zaterdagmiddag. Iedere amateur kan eerst zelf voetballen en toch zijn BVO aanmoedigen. Het zal niet gebeuren, want we zitten in Nederland, maar beter dan dit kan het niet.
 

Forza AZ

Well-known member
Tweede Divisie is landelijk niveau en om die 7 zaterdagverenigingen te dwingen op zondag te spelen lijkt me dom en dat zal ook nooit gebeuren.
Als dat gebeurd, dan uiteraard alleen voor uitwedstrijden. Ik zie niet wat daar nu het grote probleem aan is. De (meeste) spelers van de topamateurclubs zijn volgens mij helemaal niet streng-christelijk, dus waarom zouden die niet een uitwedstrijd op zondag kunnen spelen.
 

Lennard95

New member
Als dat gebeurd, dan uiteraard alleen voor uitwedstrijden. Ik zie niet wat daar nu het grote probleem aan is. De (meeste) spelers van de topamateurclubs zijn volgens mij helemaal niet streng-christelijk, dus waarom zouden die niet een uitwedstrijd op zondag kunnen spelen.

Voor de supporters wel, want als bijv. Katwijk op bezoek komt zorgt het toch voor extra inkomsten.
 

Joost

Well-known member
Je zegt het iets genuanceerder, maar als je bedoelt dat zaterdagverenigingen gedwongen moeten kunnen worden op zondag te spelen vind ik het even onzinnig als je vorige opmerking.
Tweede Divisie is landelijk niveau en om die 7 zaterdagverenigingen te dwingen op zondag te spelen lijkt me dom en dat zal ook nooit gebeuren.

Wellicht was een eerder plan van de waan om de doorstroming alleen te koppelen aan de zondagkolom en om de Topklasse de hoogste klasse te laten zijn voor het zaterdagvoetbal iets voor jou. Dan had je in ieder geval niet de discussie over de speeldag en de gekke aanvangstijden.

Ik wilde natuurlijk graag Satyr op de kast jagen :)

Maar to the point. Mijns inziens zijn er door de KNVB ooit twee ongelofelijke blunders begaan. De eerste was in de jaren 50 toen na het succes van de wilde NBVB betaald voetbal werd toegestaan. De Bond heeft de clubs die toen wilde betalen losgekoppeld van de andere clubs. Was er op dat moment voor gekozen om het betalen van voetballers toe te staan en zou er niet gesleuteld zijn aan de competitie-opzet dan hadden we niet tientallen jaren een gesloten betaald voetbal stuk gehad. Dan was het betalen van voetballers op ieder niveau toegestaan en was doorstroming heel normaal en natuurlijk geweest. Die blunder wordt nu eindelijk rechtgezet.

De andere is het toelaten van elftallen die prestatief willen voetbal maar niet op zondag. In mijn beleving moet prestatief voetbal niet belemmerd worden door een geloof. De clubs die enkel op zaterdag wilden voetballen hadden vanaf het begin moeten worden ingepast bij alle andere clubs. Groeiden ze dan van recreatief (=onderbond) naar prestatief dan zou hun privilege vervallen. Zou een Spakenburger de Olympische Spelen overslaan als zijn onderdeel toevallig op zondag gepland zou staan? Dirk Kuyt, toch een echte Quick Boy heeft op zondag een WK finale gespeeld. Datzelfde Quick Boys speelde ooit zelfs gewoon op zondag competitie.
 

Satyr

Administrator
Forumleiding
Wat was jouw 'tegen' qua zaterdagvoetbal, Joost? Even hypothetisch: waarom kan heel Zuid II niet op zaterdagmiddag 14:30 gaan spelen? Wat zijn daar de grote bezwaren tegen? (kom niet met 'boodschappen doen' aan ;) )
 

Satyr

Administrator
Forumleiding
Zaterdag = Jeugd-dag.

Ohja! Zaterdagclubs hebben geen jeugd, wat dom van me. En al helemaal geen plek.

Normaal speelt de jeugd in de ochtend en dan des te ouder des te later op de dag. En vanaf 11:00 de senioren. Heb je te weinig capaciteit om alles door te laten gaan? Twee opties:

- Alle jeugd of alle senioren spelen uit
- Kunstgras...
 

De Groene Scout

Well-known member
Past bij grote verenigingen echt niet hoor. Door bezuinigingen en overstap op kunstgras moesten veel clubs vaak velden inleveren zodat het nog net past.
De zaterdag is vaak van 8.30 t/m 17.00 uur compleet vol. Senioren er ook nog bij past gewoon niet en bovendien moeten meerdere teams dan het 1e missen omdat ze er niet zijn.
 

Satyr

Administrator
Forumleiding
Daar moet Forza AZ of Joost een lijst van hebben, van zulke verenigingen.

Ik vraag me af hoe bijvoorbeeld IJsselmeervogels en Spakenburg dat doen, als grote clubs.
 

Forza AZ

Well-known member
Ik snap best dat de traditionele zaterdagclubs bezwaar hebben tegen voetballen op zondag. Maar het is toch eigenlijk ook wel belachelijk dat nu de zondagclubs verplicht worden hun thuiswedstrijden te gaan afwerken op zaterdag(avond).
Ieder z'n eigen idee?n en godsdienst, maar het begint me altijd tegen te staan zo gauw mensen vanwege hun idee?n of geloof andersdenkenden hun "wil" gaan opleggen.

Dus wat mij betreft zou het niet meer dan normaal zijn dat iedere club z'n thuiswedstrijden mag afwerken op het tijdstip dat zij dat het meest gepast vinden (vanwege inkomsten, traditie of wat dan ook), en dat de uitspelende club zich daar aan aanpast. Met uitzondering speeldagen dat iedereen tegelijk moet spelen, zoals de laatste speeldag. Dan moet je een compromis sluiten qua aanvangsdag/tijd.
 

Satyr

Administrator
Forumleiding
Is er iemand die weet waarom het om 18:00 is en niet om 14:30?

Hoeveel man denk je dat er op zaterdagavond rond etenstijd langs de lijn staan, met het Eredivisiegeweld dat om 18:45 ook al begint?
 
Bovenaan