Beloftenteams in de piramide

Forza AZ

Well-known member
Het artikel is nu al deels achterhaald door de definitieve indeling van de derde divisie.
Is dat al definitief dan? Er staat wel bij dat het competitie-programma nog niet is vastgesteld omdat over de voorwaarden van de competitie-indeling gesproken wordt.

Het lijkt me toch niet dat het voorstel voor extra thuiswedstrijden tegen belofte-teams serieus besproken gaat worden. Je kunt toch geen competitie gaan organiseren waarin 13 clubs 22 thuiswedstrijden spelen en 5 andere clubs maar 4 thuiswedstrijden.
Dat levert veel meer competitievervalsing op dan de wisselende samenstelling van de belofte-teams.
 

JMD

Well-known member
Is dat al definitief dan? Er staat wel bij dat het competitie-programma nog niet is vastgesteld omdat over de voorwaarden van de competitie-indeling gesproken wordt.

Het lijkt me toch niet dat het voorstel voor extra thuiswedstrijden tegen belofte-teams serieus besproken gaat worden. Je kunt toch geen competitie gaan organiseren waarin 13 clubs 22 thuiswedstrijden spelen en 5 andere clubs maar 4 thuiswedstrijden.
Dat levert veel meer competitievervalsing op dan de wisselende samenstelling van de belofte-teams.

Lijkt me ook niet nee. Maar misschien zetten ze hoog in, en hopen ze dat het punt van vaste selecties en schorsingen (waar de amateurclubs natuurlijk wel degelijk een goed punt hebben) dan wel toegestaan wordt als ze de 'thuiswedstrijdregel' laten vallen.

http://voetbalindebollenstreek.nl/o...voorstel-voor-competitie-met-5-beloftenteams/
 

Max

Administrator
Forumleiding
Toch een duur foutje van Van Geel door niet direct een team te laten instromen.
 

Max

Administrator
Forumleiding
Sterk stuk. Moet het zaterdagvoetbal wel onder de KNVB vallen? Maak er maar een spek-en-bonen competitie van met de Belastingdienst als toezichthouder.
 

Max

Administrator
Forumleiding
Al die zaterdagclubs eruit en je hebt wel weer ruimte voor wat beloftes.
 

JMD

Well-known member
Ik vond dat ik er toch maar weer eens een stukje over moest schrijven: http://renewaning.blogspot.nl/2017/06/we-moeten-ons-niet-langer-laten.html
Goed stuk. Alleen klopt je 4e regel van de 2e alinea niet helemaal: dat behoud van het recht van het spelen op zaterdag gold natuurlijk alleen voor thuisduels. Als de zaterdagclubs de garantie hadden dat ze ook uit op zaterdag mochten spelen zou er praktisch geen tegenstand zijn geweest. (maar dan was zondag (terecht) weer boos geworden)

En verder maak je terecht de opmerking dat die opstelling van de voorzitter van Ter Leede (die zo ongeveer het standpunt van veel zaterdagclubs uitdraagt) belachelijk is. Maar zeg je een paar alinea's verder dat de zondagclubs zich om moeten vormen tot weekendclubs en ook best minder star moeten worden en ook best op zaterdag moeten kunnen spelen. Je verwijt in andere woorden dus eigenlijk hetzelfde aan de zondagclubs als aan de zaterdagclubs.

Sterk stuk. Moet het zaterdagvoetbal wel onder de KNVB vallen? Maak er maar een spek-en-bonen competitie van met de Belastingdienst als toezichthouder.
Jij gelooft echt dat in het zondagvoetbal minder geld/fraude omgaat dan in het zaterdagvoetbal. Daar zal zeker tegenwoordig weinig verschil tussen zitten.
 

de waan

Well-known member
Goed stuk. Alleen klopt je 4e regel van de 2e alinea niet helemaal: dat behoud van het recht van het spelen op zaterdag gold natuurlijk alleen voor thuisduels. Als de zaterdagclubs de garantie hadden dat ze ook uit op zaterdag mochten spelen zou er praktisch geen tegenstand zijn geweest. (maar dan was zondag (terecht) weer boos geworden)

De praktijk is dus nog erger dan jij denkt. Zaterdagclubs mochten ook uit gewoon op zaterdag blijven spelen.

En verder maak je terecht de opmerking dat die opstelling van de voorzitter van Ter Leede (die zo ongeveer het standpunt van veel zaterdagclubs uitdraagt) belachelijk is. Maar zeg je een paar alinea's verder dat de zondagclubs zich om moeten vormen tot weekendclubs en ook best minder star moeten worden en ook best op zaterdag moeten kunnen spelen. Je verwijt in andere woorden dus eigenlijk hetzelfde aan de zondagclubs als aan de zaterdagclubs.

Klopt. Ik vind veel zondagclubs in dat opzicht ook te star. Maar het is toch nog wel iets heel anders dan eisen dat wedstrijden waar jij part noch deel aan hebt ook op een bepaald tijdstip gespeeld moeten worden.
 

JMD

Well-known member
De praktijk is dus nog erger dan jij denkt. Zaterdagclubs mochten ook uit gewoon op zaterdag blijven spelen.
Dan snap ik idd het probleem niet...



Maar het is toch nog wel iets heel anders dan eisen dat wedstrijden waar jij part noch deel aan hebt ook op een bepaald tijdstip gespeeld moeten worden.
Zeker. Maar hoe zit het dan met dat plan van de KNVB / FOX om de 2e divisie op zaterdag 15.30 te laten verspelen. Daar hoor je ook niks meer van. Kan me voorstellen dat veel clubs daar niet om zitten te springen.
 

de waan

Well-known member
Weet ik niet, hoe de status daarvan is. Ik zou daar als clubs zijnde nooit in meegaan. Het levert geen cent op en hoeveel mensen gaan daar nou naar kijken.
 

Unregistere

Well-known member
Lijkt me ook niet nee. Maar misschien zetten ze hoog in, en hopen ze dat het punt van vaste selecties en schorsingen (waar de amateurclubs natuurlijk wel degelijk een goed punt hebben) dan wel toegestaan wordt als ze de 'thuiswedstrijdregel' laten vallen.

http://voetbalindebollenstreek.nl/o...voorstel-voor-competitie-met-5-beloftenteams/

Dat schorsingenverhaal wordt ook groter gemaakt dan het is. Volgens mij is het vorig seizoen twee keer voorgekomen dat een bij het eerste elftal geschorste speler wel met de beloften voetbalde.

Overigens vraag ik me af hoeveel zaterdagclubs daadwerkelijk serieus naar het voorstel van HSC '21 hebben gekeken. Scheveningen heeft een reactie gegeven en in de appgroep zijn DOVO en ONS Sneek op de punten in gegaan. Verder niet veel over vernomen.

Bij ASWH hebben we er wel over gesproken in elk geval. Als het echt een meerderheid van stemmen had gekregen, sluit ik niet uit dat we hadden ingestemd voor een jaartje. Maar het regionaal spelen bracht voor ons eigenlijk te weinig meerwaarde ten opzichte van het concept van de KNVB, dat we er niet heel enthousiast over waren. Overigens hebben we ook nooit de optie met vijf beloften verworpen, zoals sommige clubs wel deden. Vinden we ook zeker niet ideaal, maar niet onoverkomelijk voor ??n seizoen.

Ben wel benieuwd wat de uitkomst wordt mbt het programma. Ik las al dat Volendam niet akkoord gaat met alleen maar uitduels, dus dat is het volgende - logische - knelpunt dat je krijgt.

Volgens mij had de KNVB het slimmer moeten aanpakken en gewoon al bij de invoering moeten vastleggen dat er in de derde divisie - en voor mijn part de hoofdklasse - ook regionaal ingedeeld kan worden, net als in de tweede divisie.
 
Laatst bewerkt:

Satyr

Administrator
Forumleiding
Ik blijf erbij dat de zaterdagmiddag voor een niet-profclub de beste periode is om te spelen. Of beter gezegd, je moet niet op zondagmiddag gaan spelen en dan zeuren dat er geen kip komt kijken. Dan spelen de grote jongens en die gaan blijkbaar toch voor op de lokale/regionale semi-profs. Grote clubs met veel jeugd kunnen ipv de jeugd op zaterdag en de senioren op zondag, een uit en thuis rooster hanteren. Junioren thuis, dan senioren uit. Of mix het, ik noem even een voorbeeld.

En natuurlijk moet je de zaterdagclubs de keuze geven tussen 'af en toe op zondag spelen, of richt maar een inteelt competitie op', maar dat zal wel niet gebeuren.
 

JMD

Well-known member
Dat schorsingenverhaal wordt ook groter gemaakt dan het is. Volgens mij is het vorig seizoen twee keer voorgekomen dat een bij het eerste elftal geschorste speler wel met de beloften voetbalde.

Dat zal best, maar krom is het natuurlijk wel. En dat moet je gewoon dichttimmeren.
 

Unregistere

Well-known member
Dat zal best, maar krom is het natuurlijk wel. En dat moet je gewoon dichttimmeren.

Klopt. Maar dat stond al op de planning. Tijdens de aftrapbijeenkomst 2e / 3e divisie vorig jaar gaf de KNVB al aan dit punt niet ideaal te vinden en te werken aan een oplossing voor de toekomst.
 

JMD

Well-known member
Klopt. Maar dat stond al op de planning. Tijdens de aftrapbijeenkomst 2e / 3e divisie vorig jaar gaf de KNVB al aan dit punt niet ideaal te vinden en te werken aan een oplossing voor de toekomst.

En wat is er dan zo lastig om dit dicht te timmeren?
Kan het niet zoals bv:
Speler X speelt voor ploeg Y en krijgt een schorsing voor 3 duels. Voordat ploeg Y 3 duels gespeeld heeft mag speler X niet uitkomen voor enig ander team van de club van ploeg Y?
 
Bovenaan