Beloftenteams in de piramide

Deathprod

Well-known member
Ja, daar kopen ze spelers direct voor het beloftenteam.
Vaste selecties? Goed bezig daar dus. Ik denk niet dat het er hier ooit nog van komt. Maar een eenvoudige oplossing als een lijstje van 5 spelers inleveren aan het begin van het seizoen uit het 1e die mogen pendelen zou eigenlijk de meeste problemen wel wegnemen.
 

Joost

Well-known member
Vaste selecties? Goed bezig daar dus. Ik denk niet dat het er hier ooit nog van komt. Maar een eenvoudige oplossing als een lijstje van 5 spelers inleveren aan het begin van het seizoen uit het 1e die mogen pendelen zou eigenlijk de meeste problemen wel wegnemen.
Nee natuurlijk geen vaste selecties haha.
 

Deathprod

Well-known member
Had het nagekeken, en idd is het daar net zo'n zootje als in Nederland. Ze mogen zelfs veteranen opstellen, zag een aantal 30 plussers voorbij komen. En ook enorme aantallen gebruikte spelers.
 

Deathprod

Well-known member
div1.png


Wat gebeurd er eigenlijk als PEC er uit vliegt? Wie vervangt hun voor de play-offs?
 

Max

Administrator
Forumleiding
div1.png


Wat gebeurd er eigenlijk als PEC er uit vliegt? Wie vervangt hun voor de play-offs?

Almere City of Almere City en FC Groningen erom laten spelen? Of wie weet gaat de playoffwedstrijd tussen Almere City en PEC voor de degradatie. Maar goed, ze moeten nog wat potten spelen toch? Almere City lijkt iig wel redelijk zeker van winst van de voorjaarscompetitie.
 

Pascallovic

Well-known member
Hebben je prestaties in de voorjaarscompetitie überhaupt invloed op de ´prijzen´ die je daarvoor in de najaarscompetitie gewonnen hebt? Ikzelf zou zeggen dat de winnaar van de najaarscompetitie nog steeds PEC Zwolle is en dat die dus de play-off mogen spelen. Neem aan dat ze de boel bewust laten lopen voor het eerste elftal in de KKD? Anders is deze terugval niet te verklaren.
 

Max

Administrator
Forumleiding
Hebben je prestaties in de voorjaarscompetitie überhaupt invloed op de ´prijzen´ die je daarvoor in de najaarscompetitie gewonnen hebt? Ikzelf zou zeggen dat de winnaar van de najaarscompetitie nog steeds PEC Zwolle is en dat die dus de play-off mogen spelen. Neem aan dat ze de boel bewust laten lopen voor het eerste elftal in de KKD? Anders is deze terugval niet te verklaren.

Lijkt mij ook idd. Terugval zal deels te maken hebben dat ze de laatste tijd meer op maandagen spelen. Dan hebben ze dat KKD voordeel niet hebben van vrijdag al met je eerste elftal spelen en zaterdag dan de rest kunnen gebruiken voor je reserve elftal.
 

Forza AZ

Well-known member
div1.png


Wat gebeurd er eigenlijk als PEC er uit vliegt? Wie vervangt hun voor de play-offs?

Dit staat in de reglementen:

"Indien de kampioen van de najaarscompetitie divisie 1 in de voorjaarscompetitie divisie 1 eindigt op positie 7 of 8 (en dus degradeert naar divisie 2), dan is de voorjaarskampioen de algeheel kampioen van de competitie Onder 21 en komt dit team in aanmerking voor promotie naar de 2e divisie indien de betreffende betaaldvoetbalorganisatie tijdig een garantieverklaring heeft afgegeven"

 

Pascallovic

Well-known member
Wel zonde dan van PEC. Win je de najaarscompetitie en vlieg je er in de voorjaarscompetitie uit. 7 punten in 7 wedstrijden is een flink gat en dan zit je ook nog potentiele trucjes dat Almere City expres kan gaan verliezen met hun 11 verliespunten voorsprong op nummer 2. om zo de nummer 6 van de ranglijst wat extra punten te geven en die algehele titel binnen te slepen.
 
  • Leuk
Waarderingen: Max

Deathprod

Well-known member
Rob Toussaint (AD Heracles) in de VI:

'Jong-teams in Eerste Divisie dramatich'

'Daarmee zeg je als competitie in feite: we nemen elkaar niet serieus'. 'De Jong-teams kunnen de ene week aantreden met spelers die al meedoen in de Champions League en de andere week met talenten die misschien over een paar jaar doorbreken. Dat ze niet eens mogen meedoen om de prijzen, maakt de competitie er niet geloofwaardiger op.'

'Wat eigenlijk ook niet kan: dat er geen promotie- en degradatieregeling is met de Tweede Divisie. Onderin staat er niks op het spel. Het maakt niet uit hoe je voetbalt. Er is een garantie dat je altijd mag meedoen. Vind ik lastig uit te leggen voor een topsportindustrie.'

'In feite zit je met een halve divisie die nergens om speelt', vervolgt Toussaint. 'Dit wordt enigszins ondervangen met periodekampioenschappen, maar ook daar speel je alleen om te winnen. Verliezen heeft geen consequenties. Daarmee ontbreekt een kernwaarde van topsport. Ik denk niet dat dit goed is voor het Nederlandse voetbal en zeker niet voor de marktwaarde van de Eerste Divisie. Luton Town in Engeland, dat vanuit de lagere divisies helemaal omhoog komt. Of Kaiserslautern in Duitsland, dat juist diep wegzakte. Dat zijn de verhalen die de sport zo mooi maken.'
 

erka

Well-known member
Zolang de clubs zelf mogen beslissen over wel/geen degradatie naar de 2e Divisie, komt die er in geen honderd jaar. Dat moet gewoon worden doorgedrukt.

Verder zou het beter zijn als de resultaten tegen Jong teams worden weggestreept in de uiteindelijke ranglijst. Zodat de competitievervalsing wordt weggenomen bij het bepalen van promotie/periodekampioenschappen.
 
  • Leuk
Waarderingen: JMD

Deathprod

Well-known member

Dit is wat er gebeurt met Jong FC Utrecht als FC Utrecht degradeert uit de Eredivisie



Wat nu als Utrecht en Almere degraderen, en Jong Sparta wordt laatste in de 2e Divisie? Wie komt er dan in de KKD?
 

Joost

Well-known member

Dit is wat er gebeurt met Jong FC Utrecht als FC Utrecht degradeert uit de Eredivisie



Wat nu als Utrecht en Almere degraderen, en Jong Sparta wordt laatste in de 2e Divisie? Wie komt er dan in de KKD?
Het artikel klopt volgens mij niet. De conclusie dat het team degradeert naar de tweede divisie is voorbarig.
 

Deathprod

Well-known member
Het artikel klopt volgens mij niet. De conclusie dat het team degradeert naar de tweede divisie is voorbarig.

Er zijn opzich niet zoveel andere opties. Ze kunnen beide niet in de zelfde Divisie uitkomen. Dus opzich is de 2e Divisie voor Jong Utrecht dan het meest logisch. Maar voor de opvolger in de KKD is het in dat geval lastiger. Sparta als ze niet degraderen, maar waarschijnlijk komen ze uit op Jong Feyenoord, omdat het voor de overige clubs te veel kost om in de KKD te spelen.
 

Joost

Well-known member
Er zijn opzich niet zoveel andere opties. Ze kunnen beide niet in de zelfde Divisie uitkomen. Dus opzich is de 2e Divisie voor Jong Utrecht dan het meest logisch. Maar voor de opvolger in de KKD is het in dat geval lastiger. Sparta als ze niet degraderen, maar waarschijnlijk komen ze uit op Jong Feyenoord, omdat het voor de overige clubs te veel kost om in de KKD te spelen.
Het artikel op Sportnieuws is vooral onvolledig.
Ze vergeten namelijk om het correcte reglement te benoemen;


(laat je niet in de war brengen door de titel van het document)
 

Kralinger

Administrator
Forumleiding
Deze punten zijn is hier van toepassing:

"indien een betaaldvoetbalorganisatie, dat met een beloftenteam uitkomt in de 1e divisie, met het 1e elftal degradeert vanuit de Eredivisie naar de 1e divisie, betekent dit automatisch rechtstreekse degradatie van het betreffende beloftenteam naar de 2e divisie. Ingeval dit beloftenteam is geëindigd op de posities 1, 2 of 3 van de eindranglijst van de beloftenteams, dan degradeert het beloftenteam dat op positie 4 is geëindigd niet."

"indien een betaaldvoetbalorganisatie, dat met een beloftenteam uitkomt in de 1e divisie, met het 1e elftal degradeert vanuit de Eredivisie naar de 1e divisie, betekent dit automatisch rechtstreekse promotie van het hoogst geëindigde beloftenteam uitkomende in de 2e divisie (en voor seizoen 2023/’24 vanuit deze betaaldvoetbalorganisatie niet voor 31 augustus 2023 is aangegeven niet voor promotie naar de 1e divisie in aanmerking te willen komen) naar de 1e divisie."

Dus als FC Utrecht degradeert, degradeert Jong FC Utrecht naar de tweede divisie en wordt het vervangen door Jong Sparta of Jong Almere, het team wat het hoogst geëindigt is neemt de plaats van Jong FC Utrecht in. Het staat alleen niet expliciet vermeldt wat er gebeurt als het hoogst geëindigde beloftenteam in de Tweede Divisie niet kan/wil promoveren, het zou logisch zijn als de andere ploeg dan die plaats inneemt, maar dat staat er niet. En als geen van beiden willen/kunnen promoveren (bijvoorbeeld als Almere City degradeert waardoor Jong Almere niet kan promoveren, terwijl Sparta aangeeft geen beloftenteam in de eerste divisie te willen hebben), dan is er ook een probleem want deze regels vermelden niet dat er een ploeg direct vanuit de O21 competitie naar de KKD kan promoveren. En als dat wel kan, moet er natuurlijk alsnog een beloftenteam uit de 2e divisie degraderen.
 

Deathprod

Well-known member

In de bres voor Jong-ploegen in de KKD: ‘Hij is het perfecte voorbeeld’


De Jong-ploegen staan al enige tijd ter discussie in het betaald voetbal. Termen als competitievervalsing passeren de revue. “Dat Jong-ploegen de ene week met acht spelers van het eerste spelen, en de week daarop met de A1 (onder 20, red.). Maar die discussie is denk ik wel verstomd”, neemt Tim Gilissen waar. Hij is Technisch manager van FC Utrecht, een nieuwe functie die onder meer is uitgevonden doordat beloftenelftallen tegenwoordig in het betaald voetbal uitkomen. “Je ziet dat het werk als technisch directeur bij grote clubs, met een Jong-team, niet meer te vatten is in één functie”, licht hij toe.

 

Joost

Well-known member
Ik heb zelden zoveel onzin gelezen over de beloftenteams.

Hij vergeet ook gemakshalve de reden waarom de beloftenteams moesten toetreden; de stap tussen de jeugd en het eerste team moest makkelijk zijn. Volgens mij is ondertussen toch wel bewezen dat die proef mislukt is. Er stroomt echt bij geen van de vier clubs meer talent via het jong team door dan bij andere clubs.

Jorrel Hato is weer een prima voorbeeld. 13 potjes in Jong Ajax en direct in het eerste. Echte talenten slaan de beloftenteams vrijwel over.
 

Deathprod

Well-known member

Bosz hekelt regels voor beloftenteams in KKD: 'Te gek voor woorden'​

PSV-trainer Peter Bosz vindt het 'belachelijk' en 'onvoorstelbaar' dat geblesseerde spelers uit de hoofdmacht niet hun revalidatieperiode kunnen afsluiten bij Jong PSV. Door de regelgeving voor beloftenteams in de Keuken Kampioen Divisie vallen enkele geblesseerde spelers of spelers die weinig in actie komen bij het eerste elftal voorlopig buiten de boot.

 
Bovenaan