Beloftenteams in de piramide

noordooster

Well-known member
Ook in dvhn worden nog een keer de redenen genoemd waarom Fc Groningen stopt met het beloftenteam in de piramide:
1. De kloof tussen de derde divisie en de eredivisie bleek te groot om een goede leerschool te zijn voor het eerste.
2. De striktere regels die gelden voor spelers van de beloftenteams .
3. Een grote groep (wissel)spelers van de selectie viel buiten de boot , waardoor er allerlei extra oefenwedstrijden moesten worden geregeld.
4. De kosten. Zo'n 700.000 euro per jaar.
5. De echt grote talenten breken door via de jeugd, zonder een tussenstap via de beloften.( Reis, v d Looi, Juninho en Leandro Bacuna, Zivkovic, Robben )
6. Er komt een onder 21 competitie.
7. Er komt een reserveteam met ruimere mogelijkheden . Inzetten van zowel beloften als reserves, spelen op maandag en/of dinsdag.

Dat maar velen dit voorbeeld mogen volgen en dat daarmee de piramide verschoond blijft van dit soort teams.
De amateurs zijn er niet voor om beloften van BVO's op te leiden waarbij je je kunt afvragen of spelers van 22 jaar nog wel beloften zijn.
 

Atreides

Well-known member
Schrappen beloftenelftal FC Groningen is beste oplossing

7 uur geleden William Pomp Sport

Dit beeld behoort vanaf volgend seizoen tot het verleden: Alfons Arts op ‘Corpus’ coachend langs de zijlijn bij de beloften van FC Groningen. Archief: DvhN
Dit beeld behoort vanaf volgend seizoen tot het verleden: Alfons Arts op ‘Corpus’ coachend langs de zijlijn bij de beloften van FC Groningen. Archief: DvhN

Direct dit artikel delen:

FC Groningen trekt met ingang van volgend seizoen het beloftenelftal terug uit de derde divisie. Het is om diverse redenen een te verdedigen keuze van de club.

Drie jaar lang heeft FC Groningen het geprobeerd met een beloftenelftal in de voetbalpiramide van de KNVB, maar uiteindelijk luidt de conclusie dat het niet heeft gewerkt. Het had anders kunnen lopen als de club, zoals aanvankelijk de bedoeling was, op het niveau van de eerste divisie was ingestroomd.
Kloof

Directeur Hans Nijland voerde al gesprekken met het gemeentebestuur van Veendam om de thuiswedstrijden aan de Langeleegte te kunnen afwerken, toen bleek dat Jong FC Groningen toch werd veroordeeld tot de derde divisie. De kloof tussen die klasse en de eredivisie bleek te groot om als goede leerschool en voorportaal voor het eerste team te kunnen fungeren.

Het is niet de enige reden waarom het een verstandige beslissing is om het beloftenelftal terug te trekken. Een tweede argument is het feit dat vorige zomer de spelregels werden aangepast voor het talententeam van trainer Alfons Arts, dat op dit moment op de vijfde plaats staat in de derde divisie. Op aandringen van amateurclubs werd besloten dat de beloftenelftallen niet langer spelers mochten herbergen die ouder waren dan 23 jaar.
Alternatieve oefenduels

Voor 21- en 22-jarige voetballers gold dat ze niet meer dan zeven wedstrijden in het eerste elftal mochten hebben gespeeld. Daarmee kwam voor een te grote groep (wissel)spelers van FC Groningen de mogelijkheid te vervallen om speelminuten te maken in het tweede elftal. De club organiseerde noodgedwongen allerlei alternatieve oefenduels om het deel van de selectie dat buiten de boot viel toch de kans te geven de benen te kunnen laten spreken in wedstrijdverband.

Een derde, niet minder belangrijke reden voor terugtrekking is dat het in stand houden van een beloftenelftal veel geld kost. Het onder 23-elftal van Arts, die een doorlopend contract heeft en waarschijnlijk een andere functie gaat bekleden, slokte jaarlijks een slordige zeven ton op.

Dat is een hoop geld voor een club die dit seizoen met een begrotingstekort werkt van 3 miljoen euro. Als de jaarlijkse investering zou worden gecompenseerd met het doorbreken van het ene na het andere talent, was het in stand houden van de beloften goed te verdedigen. De ervaring van de afgelopen seizoenen leert evenwel dat de echt grote talenten doorgaans in staat bleken rechtstreeks vanuit de jeugd het eerste elftal te halen, zonder de tussenstap van de beloften.
Rechtstreeks vanuit de jeugd

Zo is de huidige, 18-jarige eigen jeugd-revelatie en basisspeler Ludovit Reis nog steeds tweedejaars A-junior, debuteerde Tom van de Looi vorig seizoen eveneens op 18-jarige leeftijd, was de inmiddels aan Huddersfield verkochte Juninho Bacuna (17) toen hij in 2015 voor het eerst zijn opwachting maakte en dan hebben we het nog niet over diens broer Leandro, Richairo Zivkovic of iemand als Arjen Robben, die allen rechtstreeks vanuit de jeugd aan de poort begonnen te rammelen.

Met het opheffen van het beloftenteam anticipeert FC Groningen ook nog eens op de invoering van een onder 21-competitie, die waarschijnlijk met ingang van het seizoen 2020-2021 het levenslicht ziet en de mogelijkheden van het huidige onder 19 verruimt.

In plaats van het deelnemen aan de voetbalpiramide gaat FC Groningen komend seizoen met een tweede elftal uitkomen in de reservecompetitie, waarin ook clubs als Heerenveen en Feyenoord actief zijn. Het team zal worden gecoacht door een staflid van de eerste selectie en komt bij voorkeur op maandag- of dinsdagmiddag in actie. Het elftal biedt talenten de mogelijkheid om ervaring op te doen, maar geeft ook plaats aan oudere spelers die bijvoorbeeld terugkomen van een blessure.
Talenten

De eerste selectie zal volgend seizoen worden aangevuld met de grootste talenten uit het huidige, op te heffen beloftenteam elftal. De overige spelers kunnen uitkijken naar een andere club. Dat is voor hen pijnlijk, maar voor FC Groningen is dit de beste oplossing. bron: DVHN

Ter info.
 

Unregistere

Well-known member
Zeven ton vind ik een vrij hoog bedrag. Welke kosten zullen ze daar allemaal in meetellen?

Overigens hebben Reis en Van de Looi wel degelijk korte tijd in de beloften gespeeld voor ze in het eerste elftal doorbraken.

Een groot deel van de selectie van dit seizoen zal dus wel vrijkomen, zo te lezen. Ongetwijfeld zal Harkemase Boys dit met veel interesse volgen.
 

SanMark.

Well-known member
Ook in dvhn worden nog een keer de redenen genoemd waarom Fc Groningen stopt met het beloftenteam in de piramide:
1. De kloof tussen de derde divisie en de eredivisie bleek te groot om een goede leerschool te zijn voor het eerste.
2. De striktere regels die gelden voor spelers van de beloftenteams .
3. Een grote groep (wissel)spelers van de selectie viel buiten de boot , waardoor er allerlei extra oefenwedstrijden moesten worden geregeld.
4. De kosten. Zo'n 700.000 euro per jaar.
5. De echt grote talenten breken door via de jeugd, zonder een tussenstap via de beloften.( Reis, v d Looi, Juninho en Leandro Bacuna, Zivkovic, Robben )
6. Er komt een onder 21 competitie.
7. Er komt een reserveteam met ruimere mogelijkheden . Inzetten van zowel beloften als reserves, spelen op maandag en/of dinsdag.

Dat maar velen dit voorbeeld mogen volgen en dat daarmee de piramide verschoond blijft van dit soort teams.
De amateurs zijn er niet voor om beloften van BVO's op te leiden waarbij je je kunt afvragen of spelers van 22 jaar nog wel beloften zijn.

Nou Ajax en PSV zullen nooit uit hun zelf uit de eerste divisie stappen, en dat is maar goed ook. Want anders blijven er maar 16 teams over in de eerste divisie. Dat is veel te weinig.
 

erka

Well-known member
Ik ben de laatste jaren heel kritisch op de FC maar hier neemt Groningen een goed besluit. Ik kan me prima in de redenen vinden. En een echt talent slaat dit inderdaad gewoon over.
 

Batigoal

Well-known member
Ik lees (terecht) veel over al dan niet doorgebroken spelers via de Jong-teams, maar welke spelers breken er tegenwoordig nog door via de beloftencompetitie? Dat niveau ligt zo ontzettend laag dat het funest is voor veel talent heb ik het idee.
 

Atreides

Well-known member
Ik ben de laatste jaren heel kritisch op de FC maar hier neemt Groningen een goed besluit. Ik kan me prima in de redenen vinden. En een echt talent slaat dit inderdaad gewoon over.

Denken ze bij AZ anders over. Maar goed dat laat ook goed zien hoe ver de FC verwijdert is van het oude streefniveau.
 

Satyr

Administrator
Forumleiding
Je moet ook 'gewoon' jonge spelers de kans geven. Natuurlijk is dat bij Heerenveen of Groningen of Zwolle (Pierie, Reis, Sepp vd Berg) makkelijker dan bijv PSV, maar als je dan ziet hou 'oud' de basis van Utrecht is, dan denk ik: Stel dan die Venema gewoon op. En Jong Utrecht loopt ook niet bepaald over van het talent.
 

Joost

Well-known member
Ik lees (terecht) veel over al dan niet doorgebroken spelers via de Jong-teams, maar welke spelers breken er tegenwoordig nog door via de beloftencompetitie? Dat niveau ligt zo ontzettend laag dat het funest is voor veel talent heb ik het idee.

Dat soort wedstrijden zijn vooral voor het wedstrijdritme, trainen met het eerste heeft veel meer effect.

Het is een combinatie van kansen geven/krijgen en talent.
 

Sjorro

Active member
Vandaag in De Gelderlander:

Vitesse denkt aan exit uit de voetbalpiramide
ARNHEM - Vitesse wil het beloftenteam deze zomer uit de voetbalpiramide halen. De Arnhemse eredivisionist studeert op een exit, omdat de KNVB ?verstikkende beperkingen? oplegt. Er wordt alles aan gedaan de opleidingsteams van profclubs te dwarsbomen.
Jong Vitesse speelt dit seizoen in de tweede divisie. Die competitie is ideaal voor de ontwikkeling van talent van de Arnhemse club. Op basis van sportieve resultaten is er met de negende plek daarbij niets aan de hand. Maar door de reglementen uit Zeist dreigt voor het team van coach Joseph Oosting al het hele jaar een degradatie.
De KNVB heeft afgelopen zomer besloten maximaal twee opleidingsteams van profclubs toe te laten in de tweede divisie. Dat zijn er nu drie. Naast Jong Vitesse spelen ook Jong Sparta en Jong Almere City in de competitie. De regel is doorgevoerd onder druk van de machtige topamateurs, die een eigen competitie willen.

Competitie in een competitie

Uiteindelijk is met de vreemde passage in het reglement door de bond een competitie in een competitie gecre?erd. En die is door ontwikkelingen in de derde divisie ook nog eens verergerd. Jong Volendam koerst af op de titel in de zondagse derde liga, waarmee er dus twee beloftenteams uit de tweede divisie moeten degraderen. Jong Vitesse is daarbij momenteel veilig. Jong Sparta, nota bene elfde op de ranglijst, en Jong Almere City vallen nu over de rand.

,,Het is absurd?, heeft coach Joseph Oosting van Jong Vitesse al meermaals over de constructie gezegd. ,,Hoe dan ook zijn we bezig met die regel. Terwijl we er in de competitie goed voor staan.?
Leeftijdsgrens

Bij Vitesse is er op meer vlakken onvrede. Voor het team in de tweede divisie moet een forse begroting worden opgezet. Maar kan degradatie wel, promotie naar de eerste divisie is uitgesloten. Terwijl de Arnhemse club dat in het kader van de opleiding van toptalent graag wil. Ook hier geldt weer een uitzondering in de Nederlandse voetbalpiramide. Uiteindelijk genieten Ajax, AZ, PSV en FC Utrecht nu een beschermde status. Zij hebben hun beloftenteams in de eerste divisie. Vrezen voor degradatie hoeft niet.
In de tweede divisie is er ten slotte nog een belemmering voor Jong Vitesse. Zijn de topamateurs niet aan leeftijdsgrenzen gebonden, voor de opleidingsteams geldt dat wel. Daar is de grens 23 jaar. Dat besluit is in de zomer door de KNVB genomen en dat heeft in Arnhem al tot woede geleid. Vitesse had net Kees van Buuren aangetrokken, 31 jaar. Hij moest als mentor optreden en talent leren zich mentaal en fysiek te wapenen tegen de ervaren semi-profs in de tweede divisie. Zijn contract was per direct niets waard.
De KNVB wijzigde de reglementen na klachten vanuit de topamateurs en clubs uit de eerste divisie over de beloftenteams. Die gebruikten veel spelers, wisselden vaak van samenstelling en liet ook spelers uit de eerste selectie meedoen, om ritme te houden, waardoor ze vaak te sterk werden.

?Pexit?

Vitesse bestudeert de komende tijd de gevolgen van een ?pexit?, uittreding uit de piramide. Het alternatief is dan de competitie voor reserveteams van profclubs op maandagavond, maar dat is een veredelde oefenwedstrijdencyclus.
 

Unregistere

Well-known member
Als die ook stoppen, doet de KNVB er echt goed aan om er gewoon helemaal mee te stoppen in de tweede en derde divisie. Dan heb je alleen Sparta, Almere City en Volendam nog over. En ik vraag me af of er drie clubs staan te trappelen om in te stromen, zodat het beoogde aantal van zes weer wordt bereikt.
 

Sjorro

Active member
Als die ook stoppen, doet de KNVB er echt goed aan om er gewoon helemaal mee te stoppen in de tweede en derde divisie. Dan heb je alleen Sparta, Almere City en Volendam nog over. En ik vraag me af of er drie clubs staan te trappelen om in te stromen, zodat het beoogde aantal van zes weer wordt bereikt.

En dan de kampioen laten wisselen met de nr. 4 van de 1e Divisie en de nr. 3 van de 1e Divisie P/D wedstrijden laten spelen met periode kampioenen de Beloftencompetitie. Hebben ze ook een leuke competitie promotie kansen.
Hierdoor kan bijv. Jong Feyenoord zich ook naar de 1e Divisie spelen.
 

Unregistere

Well-known member
Juist, zou een prima idee zijn. Ben ook erg benieuwd wat de bond gaat doen, al is Vitesse nog niet officieel gestopt uiteraard. Of heb jij daar vanmiddag langs de lijn nog iets over gehoord?
 

Joost

Well-known member
Op Voetbal247 vandaag dit berichtje;
https://www.voetbal247.nl/knvb-ondu...-en-jong-vitesse-uit-piramide-wordt-opgevuld/

In principe natuurlijk niets nieuws maar het wordt ondertussen toch wel hoog tijd dat de KNVB hier wat mee gaat doen.

In de buitengewone Bondsvergadering zal er in ieder geval over worden gesproken;
https://www.knvb.nl/downloads/bestand/19667/agenda-buitengewone-bondsvergadering

Het zal mij overigens niets verbazen als ze de plekken in de 3e Divisie niet op gaan vullen maar het een jaartje vooruitschuiven om dan tot een definitief plan te komen. Bij alle partijen lijkt wel het besef te zijn dat het aanmodderen niet veel langer moet gaan duren.
 

de waan

Well-known member
Hoe moeilijk kan het zijn om - om te beginnen - eens te polsen welke clubs die nu in de beloftencompetitie spelen willen doorstromen naar de derde divisie. Als dat er maar ??n of twee zijn weet je in feite al voldoende.
 
Bovenaan