Amateurvoetbal algemeen

[de Kok]

Daar ben ik inderdaad gloeiend op tegen.
En dat heeft niks te maken met conservatief, maar alles met gezond verstand gebruiken.
Als nagenoeg de hele voetbalwereld tegen beloftenteams in de standaardcompetities is, moet je helemaal niet beginnen met reserveteams van amateurs in die standaardcompetities.
Dat vind ik echt een volledig achterhaald standpunt en een minachting voor standaardteams en standaardcompetities.

Er zijn ook voldoende alternatieven voor BQ 1887 als ze niet in die leuke zo. res. hoofdklasse willen blijven.
Za 2 speelt res. eerste klasse. Als je daarmee promoveert kom je in de za. res. hoofdklasse Noord.
Een geweldig mooie en sterke competitie. Mooier dan welke standaard zo derde klasse dan ook. En er vallen ook geen teams uit weg omdat ze te weinig spelers hebben. En de jongens hoeven ook niet meer op zondagmorgen om 08.00 uur hun nest uit.

Of je maakt za1 sterk . Die spelen nu in een prachtige standaard derde klasse. En als je ze laat promoveren wordt het helemaal mooi.
Deze alternatieven heb ik BQ al eens eerder hier aangedragen. Wellicht hebben ze gelezen en is het terugplaatsen van BQ2 naar de res. tweede klasse het begin.

Maar blijf met BQ zo2 af van de standaardklassen. Als jij je zin zou krijgen zou je alle reserveteams van de andere BVO's , de tweede divisie, de derde divisie en de hoofdklassen er wel tussen kunnen plempen en help je in 1x het hele amateurvoetbal naar de kloten. En wellicht mag straks vv Ruinen 1 thuis spelen tegen Dalen 2.
Hoe verzin je het allemaal?

Voorspelbare reactie zoals altijd.
Het is een kwestie van keuze.
Deel je de hele a categorie in op basis van kwaliteit en sterkte ( was in een verleden ook zo en zie je ook in andere sporten) of blijf je doorgaan zoals nu.
Dat is volgens jou om meerdere redenen ook al verkloot. Deels ben ik dat zelfs met je eens. Op die reactie/opmerking reageer je nooit.
en waarom is het minachting van standaardteams?
Waarom mag bv het schotje er niet tussen uit zodat spelers van een een zat team van een zondagclub ook beschikbaar kunnen zijn op de zondag. Uiteraard gereglementeerd, maar dat kan hetzelfde zijn als nu tussen een 1 en 2 team.

 

[SanMark.]

Twitter van MSC staat vol met berichten over de finale van Protos Weering en voorzitter Arjan Jonkers heeft het over ons mooie stadje Meppel.
Nog steeds geen woord over hoofdklassen discussie , wel of niet mixen.
Het enige wat we weten , is dat Jonkers een jaar geleden meldde dat 90 % voor mixen was en dat hij onlangs in een radio interview gezegd schijnt te hebben dat ongeveer 75 % ervoor was.
Moeten we 22 januari maar afwachten en hopen dat het gezond verstand verder zal doordringen. Niet mixen !!

Het zou natuurlijk ook kunnen dat lang niet iedereen het zo belangrijk vind als jij het vind.

En er zijn dus ook nog andere dingen in het leven.

Maar voor de rest lekker mixen, en op die manier een mooie open piramide maken met verplichte promotie en degradatie van top naar kelder.

 

[stc]

Ik roep de leden van dvk op om een woordvoerder te benoemen, zodat we niet elke dag deze zelfde onzin meerdere keren hoeven te zien.

Laat jij dan ook je terugkerende meningen achterwege bij een aanstelling van een woordvoerder?

 

[SanMark.]

Ik roep de leden van dvk op om een woordvoerder te benoemen, zodat we niet elke dag deze zelfde onzin meerdere keren hoeven te zien.

'Ik roep ' ???

 

[JMD]

zodat we niet elke dag deze zelfde onzin meerdere keren hoeven te zien.

Dus je stopt met posten hier? Dat is mooi nieuws.

 

[SanMark.]

Om de reacties van JMD samen te vatten : Ga eens goed lezen voordat je reageert.
Maar je kunt er inderdaad ook voor kiezen om een soort communistisch medium te zijn, waar iedereen dezelfde idee?n heeft en waar ieder wat kritischer geluid wordt geweerd.

Ja dat zou helemaal mooi zijn.

 

[JMD]

Om de reacties van JMD samen te vatten : Ga eens goed lezen voordat je reageert.
Maar je kunt er inderdaad ook voor kiezen om een soort communistisch medium te zijn, waar iedereen dezelfde idee?n heeft en waar ieder wat kritischer geluid wordt geweerd.

Als DVK iets niet is, is het dat laatste wel...

Ik raad je het forum van voetbal op zaterdag aan, daar zal je juichend onthaald worden als iemand 'die er precies zo over denkt als wij'. En kan je jezelf blijven wentelen in de arrogantie dat zaterdagvoetbal beter/mooier/fraaier is dan die heidense zondagvoetballers.

 

[JMD]

"En met geen woord reppen over de even dramatische ontwikkeling in de hoofdklasse. Of is het omdat de KNVB daarvoor de schuld niet voor in de schoenen kan worden geschoven, toch een beetje de hobby van VoZ."

Ik las ergens deze tweet als reactie op het VoZ artikel over dalende toeschouwers aantallen,
Hoe het met de toeschouwers in de zondaghoofdklassen is weet ik niet.
Maar juist de toeschouwers aantallen in de za HB vertonen een plus, en juist die mooie competitie dreigt te worden aangetast door een mix-virus.

Aan de hand van 1 jaar een plus kan je natuurlijk nooit beleid maken. Want dan zou je moeten kijken waar die plus vandaan komt. Wie weet zijn er wel ploegen gedegradeerd die weinig mensen trokken en kwamen er ploegen bij die veel mensen trokken.
Net zoals je dit seizoen ook niet de conclusie mag trekken dat de 1e divisie zoveel interessanter wordt 'want er komt meer publiek'. Terwijl die grote plus vooral komt doordat FC Twente tweewekelijks 25.000 man trekt.

 

[SanMark.]

"En met geen woord reppen over de even dramatische ontwikkeling in de hoofdklasse. Of is het omdat de KNVB daarvoor de schuld niet voor in de schoenen kan worden geschoven, toch een beetje de hobby van VoZ."

Ik las ergens deze tweet als reactie op het VoZ artikel over dalende toeschouwers aantallen,
Hoe het met de toeschouwers in de zondaghoofdklassen is weet ik niet.
Maar juist de toeschouwers aantallen in de za HB vertonen een plus, en juist die mooie competitie dreigt te worden aangetast door een mix-virus.

Je kan de toeschouwers aantallen ook niet vergelijken met 10 jaar terug. Toen was de hoofdklasse het derde niveau van Nederland en nu het 5de niveau. Dus vergelijk de toeschouwers dan maar met een eerste klasse van toen.

 

[de waan]

"En met geen woord reppen over de even dramatische ontwikkeling in de hoofdklasse. Of is het omdat de KNVB daarvoor de schuld niet voor in de schoenen kan worden geschoven, toch een beetje de hobby van VoZ."

Ik las ergens deze tweet als reactie op het VoZ artikel over dalende toeschouwers aantallen,
Hoe het met de toeschouwers in de zondaghoofdklassen is weet ik niet.
Maar juist de toeschouwers aantallen in de za HB vertonen een plus, en juist die mooie competitie dreigt te worden aangetast door een mix-virus.

1. Die stijging is per wedstrijd in absolute aantallen 14 en in percentages 2,8%. Statistisch niet significant.
2. In de hoofdklasse B spelen maar acht clubs die daar vorig seizoen ook al in speelden, iedere vergelijking van totalen is dus zinloos.
3. Van de acht clubs die vorig seizoen ook al in deze afdeling speelden laten Urk en Excelsior'31 een significante stijging zien en Berkum een dignificante daling. De overige vijf clubs blijven in grote lijnen gelijk.
4.Alleen de Hoofdklasse B eruit pikken, omdat daarvan de feiten in je straatje passen is cherry-picking.
5. Als je een trend wilt waarnemen heeft het vergelijken van twee jaren op rij niet zoveel zin, dan kan de invloed van incidenten groot zijn. Dan moet je eigenlijk minimaal vijf en liever nog tien jaren of meer op rij naast elkaar zetten. Omdat de hoofdklasse toen nog het hoogste amateurniveau was, is die vergelijking niet eerlijk.
6. Om het voor de vorm toch te doen: de hoofdklasse zaterdag zat vanaf begin deze eeuw tot aan de invoering van de topklasse op gemiddeld iets meer dan 800, na de invoering van de topklasse op circa 600. Dit seizoen ligt het gemiddelde op 422 (exclusief Jong FC Den Bosch). Ongeveer de helft dus nog van de hoofdklasse oude stijl. Zelfs rekening houdend met de devaluatie van de hoofdklasse en het verdwijnen van de beter scorende clubs is dat best een forse afname.

 

[JMD]

Je hebt dringend een lesje causaliteit, correlatie en significantie nodig...

 

[JMD]

Ik reageerde op een opvallende tweet n.a.v. het VoZ-artikel.

Weet ik. Tezamen met jouw reacties naar de waan dus ook mijn opmerking: je hebt dringend een lesje causaliteit, correlatie en significantie nodig.

 

[JMD]

Laat maar verder. Je leest niet of je begrijpt niet wat je leest.

Ik begrijp het helemaal. Vandaar dat ik ook zeg dat je een lesje causaliteit, correlatie en significantie nodig hebt.

 

[Mug]

Hallo NO, heb je Jonkers nog gesproken ?

 

[SanMark.]

MSC heeft een geweldige scouting staf. Club is op sterven na dood en ze halen gewoon elk jaar spelers uit lagere klassen die er gelijk staan.

Dat is een geweldige prestatie.

 

[de waan]

Waarom is MSC op sterven na dood?

 

[SanMark.]

Waarom is MSC op sterven na dood?

Omdat ze 'alle teams' behalve het eerste elftal enorm hebben verwaarloosd, en alleen maar met spelers van buiten hebben gehaald om nog op niveau te kunnen voetballen. Als het geld wegvalt is er geen plan B, en zal het eerste team wegzakken naar een tweede of misschien wel een derde klasse.

 

[SanMark.]

De voornaamste verdienste vind ik, dat ze de afgelopen jaren die jongens uit met name de regio Hoogeveen weten over te halen ( met name vanwege de vergoedingen ) voor MSC te spelen en dat ze de gok aandurven om het met hen op dat niveau te proberen.
Waarbij er natuurlijk de afgelopen jaren ook wel enkele jongens gehaald zijn die het niet redden.
Dat de scouting die jongens " ontdekt" is niet zo'n kunst.
Iedereen die een beetje het amateurvoetbal in de regio Hoogeveen volgt, weet wel waar de talenten zitten en dat MSC zich bv geen buil kon vallen met spelers als Justin Benjamins, Alex Zomer, die 2 van Dedemsvaart, of eerder de broers Fidom, Robert Schonewille of Carlos Lopes Macedo .

Als het scouten zo makkelijk was geweest, dan hadden wel meer clubs zo goed gescout op 3de en 4de klasse niveau, en zeer veel van die spelers zijn geslaagd bij MSC, de Fidoms kun je er wel buiten laten want die kwamen uit een BVO jeugdopleiding dus daar van was wel bekend dat die wat kunnen.

Valt mee dat je nog niet weer over Andres Hoogeveen begint dat die in een vinger in de pap had met het halen van de jongens die uit Hollandseveld Elim e.d. wegkwamen want dat kul verhaal heb ik vorige keer al keurig weerlegd.

En juist omdat ze spelers uit de 3de en 4de klasse halen hoeven ze niet een geweldig hoge vergoeding te betalen.

Team wat Protos won ook. Niet 1 speler uit de jeugdopleiding van MSC zelf.

 

[de waan]

Omdat ze 'alle teams' behalve het eerste elftal enorm hebben verwaarloosd, en alleen maar met spelers van buiten hebben gehaald om nog op niveau te kunnen voetballen. Als het geld wegvalt is er geen plan B, en zal het eerste team wegzakken naar een tweede of misschien wel een derde klasse.

De voorwaarden om op topamateurniveau te blijven zijn dus erg smal. Dat vind ik toch wel iets anders dan op sterven na dood. Zo hebben ze toch nog aardig wat jeugd (behalve in de onder-19 categorie). Meer dan ik had verwacht in ieder geval.

Als het scouten zo makkelijk was geweest, dan hadden wel meer clubs zo goed gescout op 3de en 4de klasse niveau.

De kunst is vooral om in te schatten of spelers die er op een lager niveau bovenuit steken zich ook kunnen doorontwikkelen naar een hoger niveau. Dat is juist ontzettend lastig. Kennelijk hebben de scouts dat daar aardig in de smiezen.

 

[SanMark.]

Dat vind ik toch wel iets anders dan op sterven na dood. Zo hebben ze toch nog aardig wat jeugd (behalve in de onder-19 categorie). Meer dan ik had verwacht in ieder geval.

Je hebt gelijk. Dat was wat overdreven.