Vrijwillig degraderen naar de vierde klasse is helaas ook geen optie. Het lijkt erop alsof ze de A1 gewoon doorschuiven want buiten het team in de Hoofdklasse hebben ze geen seniorenteams meer in competitie.
Amateurvoetbal algemeen
- Onderwerp starter Joost
- Startdatum
Vrijwillig degraderen naar de vierde klasse is helaas ook geen optie. Het lijkt erop alsof ze de A1 gewoon doorschuiven want buiten het team in de Hoofdklasse hebben ze geen seniorenteams meer in competitie.
Ceephax
New member
Ik vind het apart dat ze nog niet geprobeerd hebben om de boel samen te voegen. Deze trend is al jaren gaande. Als ze er over moeten stemmen komt het er zeker doorheen. De zondag is zo dood als een pier in West II. De enige reden dat sommige clubs op zondag blijven is omdat ze niet van de HK/1e naar de 4e klasse willlen.
noordooster
Well-known member
" Als ze er over moeten stemmen komt het er zeker doorheen."
Ik denk dat de zaterdagverenigingen in West II er niet zoveel voor zouden voelen wanneer het gaat zoals het nu gaat in de tweede divisie.
Veel wedstrijden op zaterdag om 18.00 uur en allemaal ongelijke aanvangstijden.
Zoals ik een paar reacties terug ook al zei, zou de KNVB wellicht wat moeten doen aan die regel dat je bij overstappen onderaan moet beginnen. Maak het mogelijk bij overstappen 1 niveau lager te beginnen.
Ik weet dat dit ook problemen kan geven, zoals protesten van clubs die wel onderaan moesten beginnen, samenstellen poules, te veel / te weinig clubs op 1 niveau enz. Maar dat moet op te lossen zijn.
Je kunt de lagere klassen toch gewoon indelen op voorkeur van speeldag. Dan speelt de ene klasse alles op zaterdag en een andere klasse alles op zondag. Maar dus wel met de mogelijkheid dat een club een seizoen later kan overstappen naar de andere speeldag.
noordooster
Well-known member
Dat zou ook een optie kunnen zijn.
Hoewel je ook dan wel weer oplossingen moet zien te vinden voor bv teveel of te weinig teams op een bepaald niveau enz.
Plus, je moet voorkomen dat clubs met een za. en een zo. afdeling in de toekomst bv 2 standaardteams kunnen inschrijven
voor 1 speeldag.
Laatst bewerkt:
Unregistere
Well-known member
Dat speelt vooral bij clubs die hoog speelden inderdaad. SC Feyenoord heeft wel wat terrein verloren door de overstap, al klimmen ze heel snel omhoog. Voor zulke clubs zou dat aantrekkelijk kunnen zijn.
Bij IFC is het wel iets anders gelopen. Die hebben de zaterdag 1 in het leven geroepen om de eigen jeugd langer te binden. In de oude situatie kwamen spelers uit A1 eigenlijk nooit in zondag 1 terecht. In ieder geval niet als basisspeler. Zeker niet toen IFC het plan oppakte om weer te klimmen met zondag 1 en een groep spelers van buitenaf aantrok die dat project wel interessant vonden. Dat is ook gelukt. Kampioen tweede klasse, daarna via de laatste pot in de nacompetitie net geen nieuwe promotie, in het tweede jaar eerste klasse wel kampioen en nu dus hoofdklasse. Daarin hebben ze het wel lastiger, maar dat verbaast me niet.
In zaterdag 1 kwamen de jonge spelers terecht, een soort opleidingsteam dus. Het idee is dat ze jaarlijks iemand willen laten doorstromen naar zondag 1. Dat is nog lastig, maar het zaterdagteam voorziet wel in een behoefte. Ze kunnen jeugd namelijk toch een podium aanbieden om zich te tonen in een echt eerste elftal, dus die vertrekken niet meer zo snel.
Maar clubs die puur prestatief denken zullen wellicht schrikken van de regels en daarom nog even wachten, dat kan zeker.
noordooster
Well-known member
Aan het rijtje clubs dat ook eind dit seizoen weer overstapt naar de zaterdag zie je dat het voornamelijk clubs zijn uit de onderste regionen van het zondagvoetbal.
Op enkele uitzonderingen na durven hoger spelende zondagclubs die het overwegen die stap niet aan omdat ze te ver terug moeten in niveau.
Nogmaals die regel zou aangepast moeten worden.
Vrijwillig enkele niveau's teruggaan op dezelfde speeldag mag niet, tenzij je je naam verandert en in feite een andere vereniging wordt, zoals WKE '16 en de Treffer '16 hebben gedaan.
Dat wat je schrijft over IFC zie je in Noord ook. MSC, Achilles 1894 en Hoogeveen bijvoorbeeld schreven allen onlangs een standaardteam op zaterdag in dat moet dienen als opleidingsteam zondag 1.
Dat kwam mede omdat de talenten niet meer op zondagochtend in een tweede elftal wilden voetballen en naar elders vertrokken.
Het team van Achilles 1894 wordt in zijn 1e jaar al kampioen in de 5e klasse.
Overigens had
noordooster
Well-known member
Ik denk dat het ermee te maken heeft dat za. en zo. 2 gescheiden competitiekolommen zijn.
Spelers van za 1 en zo 1 mogen niet tijdens het seizoen onbeperkt wisselen van team waardoor een belangrijk tegenargument van de beloften, namelijk competitievervalsing, wegvalt.
Bovendien worden de beloften zonder enige geschiedenis in het standaardvoetbal zomaar bovenin de piramide geplaatst.
Wanneer je het inschrijven van max. 1 standaardteam zou toestaan tref je ook verenigingen die al jarenlang een za. en zo afdeling hebben om tegemoet te komen aan de wensen van hun leden.
Vele zondagverenigingen in de hoogste klassen hebben ook een standaard team op zaterdag, soms hoog, ( bv AFC ) soms laag spelend.
En om een onderscheid te maken tussen een opleidingsteam en een niet-opleidingsteam lijkt me ook moeilijk.
Maar ja, je zou kunnen overwegen om per vereniging maximaal 1 standaardteam toe te staan.....
Ook weer een mooi argument voor wel of niet fuseren van een za. en een zo. vereniging in een dorp .
Laatst bewerkt:
Ceephax
New member
Die starten onderaan de piramide en spelen met een vaste selectie. Dat is natuurlijk wel een flink verschil met de BVO beloften.
SanMark.
Well-known member
Nou ten eerste werken die met duidelijke selecties en kun je die spelers niet zomaar gebruiken voor de zondag 1 ( en andersom) . En dat is iets waar de tegenstanders vooral over vallen.
de waan
Well-known member
Ja, zoveel was me duidelijk inmiddels.
SanMark.
Well-known member
Ja, zoveel was me duidelijk inmiddels.
Ja ik lees vanaf het moment van de eerste ongelezen post en daar reageer ik op.
Dan is de kans dus aanwezig dat er anderen zijn met een zelfde soort mening.
Ceephax
New member
Column Ed Goverde: Beste directeur amateurvoetbal van de KNVB, beste Jan Dirk,
http://www.voetbalrotterdam.nl/2017...ur-amateurvoetbal-van-de-knvb-beste-jan-dirk/
Het lijkt me ook niet zo moeilijk om zoiets voorelkaar te krijgen voor de prestatieteams in de piramide, je geeft gewoon aan dat vanaf nu de thuisclubs mogen bepalen op welke dag en tijdstip de westrijd gespeeld moet worden. Clubs mogen bovendien een Onder 23 elftal inschrijven. Clubs die dat niet zien zitten kunnen zich inschrijven in de vrij-/zater- en zondagtak, recreatieve competitie's waar ook de lagere elftallen kunnen aansluiten.
http://www.voetbalrotterdam.nl/2017...ur-amateurvoetbal-van-de-knvb-beste-jan-dirk/
Het lijkt me ook niet zo moeilijk om zoiets voorelkaar te krijgen voor de prestatieteams in de piramide, je geeft gewoon aan dat vanaf nu de thuisclubs mogen bepalen op welke dag en tijdstip de westrijd gespeeld moet worden. Clubs mogen bovendien een Onder 23 elftal inschrijven. Clubs die dat niet zien zitten kunnen zich inschrijven in de vrij-/zater- en zondagtak, recreatieve competitie's waar ook de lagere elftallen kunnen aansluiten.
noordooster
Well-known member
Ceephax, jouw oplossing voor het probleem waar de zondagverenigingen in West II mee te maken krijgen hoor je vaker in de zondaghoek.
Je hoeft daarvoor alleen maar te kijken naar wat er in dvk over gezegd wordt.
Ik wil verwijzen naar wat Bonehead daarover enkele dagen geleden zei:
erka
Well-known member
NO, wat je nu aanhaalt is toch precies wat Ceephax (en wij) ook zeggen?
OF je blijft in de KNVB piramide, en je speelt afhankelijk van de speeldag van de thuisclub.
OF je kiest ervoor om dat niet te willen en begint je eigen recreatieve competitie.
Je vroeg laatst wat mij dwarszat. Mij zit precies hetzelfde dwars wat die meneer in dat artikel ook zegt. Dat wij in het voetbal een competitiestructuur hebben die gebaseerd is op verzuiling en vervolgens daaruit bepaalde gewoontes en voorrechten worden gehaald door zowel zaterdag als zondagclubs. Ik vind dat als je een sportieve, prestatiegerichte competitie nastreeft dat je dan geen onderscheid moet hebben in speeldagen. Net zoals in de jeugd, net zoals in alle andere landen in Europa en net zoals in alle andere sporten.
Ik vind het onderscheid in zaterdag/zondag in een prestatiecompetitie volstrekt belachelijk.
En voor mensen die daar wel aan gehecht zijn, maak dan losse competities zoals je in Engeland ook veel hebt.
OF je blijft in de KNVB piramide, en je speelt afhankelijk van de speeldag van de thuisclub.
OF je kiest ervoor om dat niet te willen en begint je eigen recreatieve competitie.
Je vroeg laatst wat mij dwarszat. Mij zit precies hetzelfde dwars wat die meneer in dat artikel ook zegt. Dat wij in het voetbal een competitiestructuur hebben die gebaseerd is op verzuiling en vervolgens daaruit bepaalde gewoontes en voorrechten worden gehaald door zowel zaterdag als zondagclubs. Ik vind dat als je een sportieve, prestatiegerichte competitie nastreeft dat je dan geen onderscheid moet hebben in speeldagen. Net zoals in de jeugd, net zoals in alle andere landen in Europa en net zoals in alle andere sporten.
Ik vind het onderscheid in zaterdag/zondag in een prestatiecompetitie volstrekt belachelijk.
En voor mensen die daar wel aan gehecht zijn, maak dan losse competities zoals je in Engeland ook veel hebt.