Amateurvoetbal algemeen

noordooster

Well-known member
Het meest interessante stukje daaruit;

Hieruit concludeer ik dat men voor 2017-2018 niet uitgaat van gemixte Derde Divisies.
De voorgestelde regeling lijkt mij wel de meest voor de hand liggende.
Ik ga ervan uit dat wanneer een zaterdagvereniging terecht komt in de zondag Derde Divisie deze niet verplicht wordt wedstrijden op zondag af te werken.
 

Joost

Well-known member
Hieruit concludeer ik dat men voor 2017-2018 niet uitgaat van gemixte Derde Divisies.
De voorgestelde regeling lijkt mij wel de meest voor de hand liggende.
Ik ga ervan uit dat wanneer een zaterdagvereniging terecht komt in de zondag Derde Divisie deze niet verplicht wordt wedstrijden op zondag af te werken.

Die gemixte klassen staan nog slechts op de agenda dus is het logisch dat ze een p/d regeling publiceren zonder daar rekening mee te houden.

Wat er zal gebeuren als een zaterdagteam in de zondagklasse terecht gaat komen vind ik wel interessant. In de 3e Divisie is verlichting geen vereiste. Niet alle clubs kunnen dus hun duel tegen de zaterdagvereniging afwerken op zaterdag om 18:00. En wat te denken van de laatste speelrondes in de reguliere competitie; worden dan alle zondagclubs verplicht om op zaterdagavond aan te treden?
 

Joost

Well-known member
...ter aanvulling;

Het zal mij niet verbazen wanneer de KNVB binnen afzienbare tijd de hervorming een reuzestap verder zet en verder gaat met 4 districten met acht 1e Klassen (4 op zaterdag, 4 op zondag). Daaronder op zaterdag zes 2e Klassen en op zondag acht. 12/16 in de 3e Klasse en 24/32 in de 4e Klasse.

Daarmee komt er een hoop uniformiteit binnen de piramide.
 

noordooster

Well-known member
Die gemixte klassen staan nog slechts op de agenda dus is het logisch dat ze een p/d regeling publiceren zonder daar rekening mee te houden.

Wat er zal gebeuren als een zaterdagteam in de zondagklasse terecht gaat komen vind ik wel interessant. In de 3e Divisie is verlichting geen vereiste. Niet alle clubs kunnen dus hun duel tegen de zaterdagvereniging afwerken op zaterdag om 18:00. En wat te denken van de laatste speelrondes in de reguliere competitie; worden dan alle zondagclubs verplicht om op zaterdagavond aan te treden?

Voor dat laatste zal men wel een idee achter de hand hebben, maar wacht men ermee totdat bekend is of die situatie van een zaterdagteam in de zondag derde klasse zich ook werkelijk zal voordoen.
Bovendien speelt op de achtergrond ook nog dat wel of niet mixen mee.
 

noordooster

Well-known member
...ter aanvulling;

Het zal mij niet verbazen wanneer de KNVB binnen afzienbare tijd de hervorming een reuzestap verder zet en verder gaat met 4 districten met acht 1e Klassen (4 op zaterdag, 4 op zondag). Daaronder op zaterdag zes 2e Klassen en op zondag acht. 12/16 in de 3e Klasse en 24/32 in de 4e Klasse.

Daarmee komt er een hoop uniformiteit binnen de piramide.

Heb jij aanwijzingen dat de KNVB met zoiets bezig is ?
Ik heb zitten nadenken over hoe je de grenzen van 4 districten zou moeten trekken om die verdeling van jou daarin te passen.
Waarbij je er dan ook voor zou moeten zorgen dat landelijk gezien die 1e klassen ongeveer even sterk bezet worden. Idem voor de 2e klassen enz.
Op zaterdag 6 2e klassen onder 4 1e klassen. Dan zul je daar al behoorlijk districtoverstijgend te werk moeten gaan.
Ik zie nog niet hoe e.e.a. gerealiseerd zou moeten worden.
En in hoeverre is de trek naar het zaterdagvoetbal die in sommige huidige districten toch wel flink speelt daarin verwerkt ?
 

Joost

Well-known member
Heb jij aanwijzingen dat de KNVB met zoiets bezig is ?
Ik heb zitten nadenken over hoe je de grenzen van 4 districten zou moeten trekken om die verdeling van jou daarin te passen.
Waarbij je er dan ook voor zou moeten zorgen dat landelijk gezien die 1e klassen ongeveer even sterk bezet worden. Idem voor de 2e klassen enz.
Op zaterdag 6 2e klassen onder 4 1e klassen. Dan zul je daar al behoorlijk districtoverstijgend te werk moeten gaan.
Ik zie nog niet hoe e.e.a. gerealiseerd zou moeten worden.
En in hoeverre is de trek naar het zaterdagvoetbal die in sommige huidige districten toch wel flink speelt daarin verwerkt ?

Concrete aanwijzingen zijn er daarvoor niet maar ik denk echt dat dit plan wel in Zeist onder het kopje zeer lange termijn planning wel eens genoemd is.

Toch zijn er wel een paar zaken die in ieder geval een voorbereiding daarop kunnen zijn;
- competitie indeling vind nu plaats vanuit Zeist voor standaardteams
- districtsgrenzen zijn losgelaten voor clubs t/m 3e klasse
- voor komend seizoen duidelijk meer overlap tussen verschillende districten op 4e klasse niveau
- Zeist bepaalt de p/d regelingen voor clubs tot en met 2e klasse
- Districtskantoren zijn gefuseerd en op een centrale locatie neergezet
- De verenigingsondersteuning werkt op basis van regio en heeft de oude districtsgrenzen grotendeels losgelaten

Zie bijvoorbeeld dit kaartje, dit zijn de regio's die de Bond hanteert voor clubondersteuning.
regioindeling%20knvb.png


Die grote hervorming hoeft niet zo ingrijpend te zijn als jij nu stelt aangezien de indelingen nu ook al grotendeels zo gemaakt worden. Je maakt er in ieder geval een mooiere en duidelijkere piramide van. De KNVB wil graag uniformiteit in de competities en de nacompetities. Dat zie je ook al heel duidelijk in de opzet voor komend seizoen. Die uniformiteit komt neer op 1 klasse waar 2 klassen onder hangen.

Momenteel is dat niet zo tussen de Hoofd en 1e Klasse op zaterdag als zondag.

Door het aantal 1e, 2e en 3e Klassen in te krimpen kun je die uniformiteit bereiken. Je hebt dan enkel de overgang op zaterdag van vier 1e Klassen naar zes 2e Klassen, verder is alles helemaal glad.

Vooral belangrijk is dat je de districtsgrenzen gaat vergeten.
 

de waan

Well-known member
Ik zie in elk geval wel steeds meer kleine stapjes waaruit je kunt afleiden dat ze naar een verdere uniformering van de piramide gaan. Hoe dit verder allemaal gestalte gaat krijgen lijkt me vooral giswerk.

(En terwijl ik heel druk bezig was, heeft Joost dat allemaal al gedaan. :) )
 
Laatst bewerkt:

Forza AZ

Well-known member
Door het aantal 1e, 2e en 3e Klassen in te krimpen kun je die uniformiteit bereiken. Je hebt dan enkel de overgang op zaterdag van vier 1e Klassen naar zes 2e Klassen, verder is alles helemaal glad.
Waarom dan niet ook op zaterdag gewoon 8 2e klasses maken (en 16 3e klasses enz.)?
 

Joost

Well-known member
Waarom dan niet ook op zaterdag gewoon 8 2e klasses maken (en 16 3e klasses enz.)?

Omdat je waarschijnlijk uitkomt op 4 regio's Noord-Oost, Noord-West, Zuid-West en Zuid-Oost.
In een van de regio's is er dan geen zaterdagclub te vinden.

Het kan natuurlijk altijd.
 

noordooster

Well-known member
Waarom dan niet ook op zaterdag gewoon 8 2e klasses maken (en 16 3e klasses enz.)?

Dat zou denk ik wel te realiseren zijn als de de districtsgrenzen helemaal loslaat of wanneer je de grenzen voor het zaterdagvoetbal anders trekt dan voor het zondagvoetbal.
In bepaalde regio's heb je nauwelijks tot geen zaterdagvoetbal ( ZO Nederland ) en in sommige districten heb je steeds minder zondagvoetbal ( regio Rotterdam of het huidige West II ).
In zo'n geval zou zowel op zaterdag als op zondag de piramide een gelijkmatiger verloop krijgen.
Punt van aandacht blijft dat je zo goed mogelijk alle 1e klassen , zowel die op za als die op zo van ongeveer hetzelfde niveau houdt.
Idem voor de 2e klassen enz.
 

noordooster

Well-known member
Concrete aanwijzingen zijn er daarvoor niet maar ik denk echt dat dit plan wel in Zeist onder het kopje zeer lange termijn planning wel eens genoemd is.

Toch zijn er wel een paar zaken die in ieder geval een voorbereiding daarop kunnen zijn;
- competitie indeling vind nu plaats vanuit Zeist voor standaardteams
- districtsgrenzen zijn losgelaten voor clubs t/m 3e klasse
- voor komend seizoen duidelijk meer overlap tussen verschillende districten op 4e klasse niveau
- Zeist bepaalt de p/d regelingen voor clubs tot en met 2e klasse
- Districtskantoren zijn gefuseerd en op een centrale locatie neergezet
- De verenigingsondersteuning werkt op basis van regio en heeft de oude districtsgrenzen grotendeels losgelaten

ter aanvulling:
In Noord en Oost liet men in het verleden ook op 4e klasse niveau de districtsgrenzen enigszins los.
En voor het seizoen 2016-2017 is dit nog sterker het geval.
Zowel op zaterdag als op zondag zijn enkele teams uit Oost in competities van Noord geplaatst.
Hetzelfde is in nog sterkere mate in de 3e klasse gebeurd.
Van Noord naar Oost komt niet veel voor.
 

Forza AZ

Well-known member
Punt van aandacht blijft dat je zo goed mogelijk alle 1e klassen , zowel die op za als die op zo van ongeveer hetzelfde niveau houdt.
Idem voor de 2e klassen enz.
Dat trekt toch vanaf meer gelijk binnen een aantal jaren door promotie en degradatie als je alle grenzen loslaat en clubs gewoon indeelt op zo kort mogelijke reisafstanden. De districtsgrenzen kun je dan alleen in stand houden voor de districtsbekers.
 

noordooster

Well-known member
Dat trekt toch vanaf meer gelijk binnen een aantal jaren door promotie en degradatie als je alle grenzen loslaat en clubs gewoon indeelt op zo kort mogelijke reisafstanden. De districtsgrenzen kun je dan alleen in stand houden voor de districtsbekers.

Het helemaal loslaten van die grenzen, ook voor 3e klassers, zou daarin zeker helpen.
Maar in hoeverre gaat men dat doen ?
En met name in niet-voetbalgrens-gebieden als Noord Groningen, Zuid Limburg of Zeeuws Vlaanderen zal het loslaten van grenzen zeker in de eerste jaren en op bv derde klasse niveau minder effect hebben.
Het moet m.i. ook zo zijn dat 3e klassen op za en op zo ongeveer hetzelfde niveau hebben en al helemaal in dezelfde regio.
( Dit geldt vind ik ook voor 2e, 1e, 4e en hoofdklassen )
 

noordooster

Well-known member
Ik zou toch een keer meespelen met de lotto.

Allen 13 wist ik wel zeker. En 7 goed omdat de foto oud was.

Verder niet goed gegokt.

Ik geloof dat op dit moment de nummering van de vragen weer anders is.
Was 7 Zwart-wit '28 ? Zo heb ik het inderdaad ook een beetje proberen te beredeneren....
 

Unregistere

Well-known member
13 vind ik wel knap, als jullie die zeker wisten. Is toch niet de allerbekendste club. Ik kwam op 11, maar heb natuurlijk een groot deel van die sportcomplexen wel eens bezocht. Of ik wist dat de andere opties het zeker niet waren, dat scheelt ook. En 1 juiste gok. Paar mooie stukjes vergane glorie ook erbij...

Maar het zou inderdaad goed kunnen dat de nummering wisselt bij het inladen en dat ik een andere nummer 13 heb.
 
Laatst bewerkt:

Joost

Well-known member
13 vind ik wel knap, als jullie die zeker wisten. Is toch niet de allerbekendste club. Ik kwam op 11, maar heb natuurlijk een groot deel van die sportcomplexen wel eens bezocht. Of ik wist dat de andere opties het zeker niet waren, dat scheelt ook. En 1 juiste gok. Paar mooie stukjes vergane glorie ook erbij...

Maar het zou inderdaad goed kunnen dat de nummering wisselt bij het inladen en dat ik een andere nummer 13 heb.

Hermes-DVS is toch gewoon een oud-profclub?
 
Bovenaan