De piramide

De piramide


  • Totaal aantal stemmers
    17

de waan

Well-known member
Haha, zonder een letter te hebben gelezen wist ik al wat voor onzin er in stond.

Ik snap niet waarom ze zich zo druk maken. Ze kunnen gewoon aangeven dat ze in de hoofdklasse willen spelen en niet hoger. Dan hebben ze nergens last van en kunnen ze gewoon doorgaan met bedragen onder te tafel betalen. Sterker nog, AFC zou zich met de beste jeugdopleiding van Nederland lachend moeten kunnen handhaven op hoofdklasseniveau met enkel eigen jeugd.
 

Joost

Well-known member
Ook mooi dat ze de grote clubs van de zaterdag 'verwijten' BVO'tje te willen gaan spelen maar ze wel 'Amateurbolwerken' noemen.
 

de waan

Well-known member
Wat ik trouwens niet snap is dat de KNVB niet al aan de deur selecteert. Dit levert alleen maar onrust op. De clubs die principieel blijven krijgen dan waarschijnlijk puntaftrek of andere straffen. Waarom dat gedoe niet voor zijn.
 

SanMark.

Well-known member
Wat ik trouwens niet snap is dat de KNVB niet al aan de deur selecteert. Dit levert alleen maar onrust op. De clubs die principieel blijven krijgen dan waarschijnlijk puntaftrek of andere straffen. Waarom dat gedoe niet voor zijn.

Precies. Wil je niet mee ? Dan haak je dus hier af en kom je niet hoger te voetballen dan de hoofdklasse.
 

SanMark.

Well-known member
En zouden dan de zaterdagverenigingen die niet willen ook wat minder populair worden bij spelers en publiek ?

Dat ligt eraan hoeveel geld ze willen blijven betalen voor de spelers. Als bv Spakenburg weigert om 3de divisie te gaan voetballen en dus in de hoofdklasse blijft maar wel 20K voor spelers wil betalen zullen ze populair genoeg blijven bij de spelers. Publiek zal ook niet veel afnemen lijkt me want 80 a 90% van de supporters komt uit het eigen dorp dan wel stad.
 

Joost

Well-known member
De mannen van HFC en en AFC hebben het er steeds over dat de KNVB niet naar de clubs luistert.
Maar : wie mogen er meebeslissen over de piramide , de gestelde eisen enz. ?
Alleen de CVT ? alle topklasse-verenigingen ?, alle amateurverenigingen ? welk stemrecht hebben de BVO's ?
Wordt er beslist bij meerderheid van stemmen ? of is een bepaald percentage vereist ?

Hoevelen van degenen die het voor het zeggen hebben denken er net zo over als die mannen van AFC en HFC ?
Of vormen zij maar een kleine minderheid ?
Als dat laatste het geval is, moeten ze zich dan niet gewoon neerleggen bij een grote meerderheid ?
Je moet wel naar minderheden luisteren, zo nu en dan, maar dat hoeft niet te betekenen dat je ze ook hun zin moet geven.

Uiteindelijk is het de verenigingsraad die beslist.
 

Joost

Well-known member
Daarin zitten 60 mensen.
Als zij uiteindelijk beslissen, dan is het wel interessant om te weten hoeveel van die 60 hetzelfde standpunt hebben/hadden als AFC en HFC.
Dan moet je ze even bellen :)

Sowieso een minderheid anders waren de plannen weggestemd. Sowieso is het een geheel aan beslissingen geweest en is er vanuit AFC en HFC alleen kritiek op details.
 

de waan

Well-known member
Die verenigingsraad is vooral stemvee die het stemgedrag zal bepalen op het standpunt van de direct belanghebbenden. De CVT heeft een positief advies gegeven, dus als HFC en AFC problemen hebben moeten ze bij hun collega-clubs zijn, niet bij de KNVB.

Ze staan echt bijna alleen. Van alle andere clubs die nog in aanmerking komen voor de 2e divisie zal er niet eentje zijn die problemen heeft met de contracteisen.
 

Bonehead

Well-known member
Ik heb de moeite genomen om dit topic door te worstelen. Ik ben een doorgewinterde aanhanger van een zaterdagclub die opgericht is op reformatorische (de zwartste kousen zeg maar) gronden in 1928. Ik ben niet om principi?le reden lid geworden van deze club maar omdat mijn vader verplichte lid te worden van een club aan onze zijde van het dorp. Zelf had ik liever bij de zondagclub gelopen omdat mijn vriendjes daar speelde (bij wie ik overigens niet op school zat en sindsdien ben ik fervent tegenstander van segregatie op basis van geloof in het onderwijs dat indoctrinatie van geloof in de hand werkt). Ik ben ook zeer zeker bevooroordeeld als het om zaterdag- of zondagvoetbal gaat.

Ik zie het gebeuren dat zaterdagclubs de eerstkomende decennia op zondag gaan voetbal. Ook bij betaalde amateurvereniging (en dat zijn er heel veel in alle klassen, maar zeker de hogere klassen). Natuurlijk is het zo dat clubhoppende spelers en trainer vaak geen principi?le bezwaren hebben. Maar als ik kijk bij mijn club dan heeft de Algemene Ledenvergadering een hoge gemiddelde leeftijd en juist deze categorie is vaak tegen. Ondanks dat mijn vereniging weinig streng religieuze leden heeft en het dorp (buiten de bijbelgordel) waar ik woon sterk aan het ontkerkelijken is zal nu en in de toekomst tegen zondagvoetbal gestemd worden. De kosters en dominee die lid van de club zijn stemmen sowieso tegen omdat ze dan geen voetbal kunnen kijken omdat ze dan moeten werken. Het is zelfs zo erg dat een jeugdteam niet op een prachtige toernooi mochten spelen van de grijze mannen omdat het op zondag was. Tegenwoordig spelen ze dan onder een andere naam. Je wilt de jeugd,die niet principieel is, dit toch niet onthouden. Ik denk dat mijn club hierin geen uitzondering is en dat de meeste clubs het zondagvoetbal nog strikter afwijzen.

Als je deugdelijke piramide wenst in het (top van het) amateurvetbal zal je moeten mixen. Als je ??n van de beide ingredi?nten mist is de mix gedoemd te mislukken. Aangezien het uitgesloten is dat zaterdagclubs nu en in de nabije toekomst op zondag voetballen moeten er concessies gemaakt worden. De water kan niet alleen door de zondagclubs bij de wijn gedaan worden. Ik kan mij dus prima vinden dat confrontaties tussen zaterdag- en zondagclubs op een bepaald tijdstip in de avond afgewerkt worden. Ook om logistieke problemen bij zondagclubs te voorkomen. De inkomstenderving voor zaterdagclubs lijkt mij koudwatervrees. Ook zaterdagclubs moeten hiervoor offers brengen. Wel moet je je afvragen hoever je dit wil doorvoeren. Hoe lager je komt, hoe minder betaald en hoe belangrijker de derde helft wordt. Ik woon in een regio met ongeveer evenveel zaterdag- als zondagclubs. Ik denk dat voornamelijk de lagere klassen niet gebaat zijn bij een mix. Ik hoor die jongen van ons altijd mopperen als ze voor de beker eens een keertje een wedstrijd op zaterdag om 17:00 uur moeten voetballen.

Wat betreft de B-categorie wordt hier in de regio al behoorlijk gemixt. In bijna elke klasse zit tegenwoordig wel een zaterdagteam van een zondagclub. Die teams hebben vaak de meest vreemde aanvangstijden. Ook zij gooien het op logistieke problemen maar ik dat net zo vaak het geval is dat de teams van twee walletjes willen eten, Hier mag van mij wel paal en perk aan gesteld worden. Het belangrijkste onderdeel van zo'n team is de derde helft en die wordt hen nu ontnomen omdat de kantine echt voor zo'n elftal langer open blijft. Voor mijn part gooien ze die zaterdagteams van zondagclubs bij elkaar in de competitie. Kunnen de heren zaterdag ook nog langer door beunen en met de vrouw naar de markt of IKEA.
 

Forza AZ

Well-known member
Tussenstand instomingstabel beloften na 15 maart:

1 AZ 10,25
-------------------------
2 FC Utrecht 9,25
3 FC Groningen 8,25
4 Vitesse 8,00
5 Sparta Rotterdam 7,75
-------------------------
6 FC Twente 7,50
7 Almere City FC 4,00
8 FC Volendam 4,00
9 Brabant United 3,25
10 De Graafschap 2,75
11 Achilles'29 1,00

De stand in de beloftecompetitie is trouwens wel idioot spannend:
1.AZ 15-27
2.Utrecht 15-27
3.Groningen 16-27
4.Sparta 16-27
5.Vitesse 15-26
6.Twente 15-24
7.Almere City 16-24
...
 

de waan

Well-known member
Wel moet je je afvragen hoever je dit wil doorvoeren. Hoe lager je komt, hoe minder betaald en hoe belangrijker de derde helft wordt. Ik woon in een regio met ongeveer evenveel zaterdag- als zondagclubs. Ik denk dat voornamelijk de lagere klassen niet gebaat zijn bij een mix. Ik hoor die jongen van ons altijd mopperen als ze voor de beker eens een keertje een wedstrijd op zaterdag om 17:00 uur moeten voetballen.

Daar is ook helemaal geen noodzaak toe. Vanaf het districtsniveau (nu de eerste klasse zeg maar) wordt het al snel meer recreatief dan prestatief en dan kun je de scheiding prima in stand houden. Het bezwaar van de grote afstanden dat je nu hebt in de top geldt dan ook helemaal niet.

We gaan het wel zien allemaal. Het begin is er in ieder geval komend seizoen.
 

Satyr

Administrator
Forumleiding
Lekker je prioriteiten op orde dus. Een ekteekte Kattuk hooligan, maar dan wel alleen als de bus naar CokeSnuifParty gehaald kan worden. Kun je toch ook gewoon thuis doen.
 
Bovenaan