Vanaf VI PRO:
Wouter Gudde (35) heeft Hans Nijland opgevolgd als algemeen directeur van FC Groningen. De oud-profvoetballer van Sparta, RKC Waalwijk en Excelsior en voormalig commercieel directeur van die laatste club is een vijfjarige overeenkomst aangegaan met De Trots van het Noorden. ‘Ik ben ambitieus en dat betekent dat de lat omhooggaat.’
Op welk vlak vindt u dat FC Groningen zich moet verbeteren?
‘Ik moet oppassen met wat ik zeg als de vergelijking met Hans Nijland wordt getrokken, want hoe wordt dat uitgelegd? Hans is 23 jaar algemeen directeur van FC Groningen geweest, heeft dat op z?jn manier gedaan en heeft dat ook goed gedaan. Ga ik het anders doen? Ja. Waar we ons in mijn ogen vooral kunnen verbeteren is aan de buitenkant. FC Groningen heeft een heel groot achterland, het vijfde van Nederland, met zeshonderdduizend mensen die iets met voetbal hebben. Ik denk dat we commercieel meer uit de markt kunnen halen dan we nu doen. We zullen met z’n allen een plan moeten maken om meer inkomsten te kunnen genereren.’
Zijn er meer dingen die u anders gaat doen of waar u anders tegenaan kijkt?
(Lange stilte.) ‘Ik denk dat er hier de laatste jaren mogelijk door omstandigheden meer naar de korte termijn is gekeken. Zonder korte termijn is er geen lange termijn, maar het is w?l belangrijk dat de lange termijn op de agenda staat. Een van mijn hoofdtaken is dat ik ervoor ga zorgen dat er een nieuw beleidsplan wordt gemaakt, dat dat ook wordt bewaakt en maandelijks op de agenda komt te staan.’
Hoe kijkt u aan tegen het beleidsplan ‘Talenten op ??n’, waarbij vijftig procent van de eerste selectie van FC Groningen moet bestaan uit eigen opgeleide spelers?
‘Ik vind dat een heel ambitieuze doelstelling. Het zou natuurlijk heel mooi zijn als vijftig procent van je eerste selectie uit eigen jongens bestaat. Het is ook heel belangrijk dat er eigen jeugd in je eerste elftal voetbalt en opleiden is ook een verdienmodel. Kijk maar naar Ajax met Matthijs de Ligt. Daar komt bij dat jongens die in de opleiding hebben gezeten vaak meer verbondenheid hebben met de club en daardoor een stapje harder willen lopen als ze op het veld staan. Supporters kunnen zich ook identificeren met eigen jongens en dat is ook mooi. Onze doelstelling is elk jaar een goed elftal neerzetten. Als het kan met veel jongens uit de eigen jeugd, maar vijftig procent is denk ik te hoog gegrepen. Het allerbelangrijkste is presteren met het eerste elftal. Dat is het boegbeeld van de club. Daar moeten spelers in staan die ervoor zorgen dat we elk jaar de sportieve doelstellingen halen. En dat moeten ook spelers zijn die een marktwaarde vertegenwoordigen. Zodat we ze ook kunnen verkopen. En met die spelers moeten we attractief voetbal spelen, want dat helpt om het leuker te maken naar wedstrijden van FC Groningen te komen kijken.’
Je kunt bij ‘Talenten op ??n’ ook zeggen: we halen die vijftig procent eigen spelers waarschijnlijk niet, maar we streven er wel naar.
Gudde, aan de Erasmus Universiteit in Rotterdam afgestudeerd als bedrijfskundige, schudt zijn hoofd. Hij vindt dat van vrijblijvendheid getuigen. ‘Als een topclub zegt: We streven ernaar om kampioen te worden, dan hebben ze hun doelstelling eigenlijk al gehaald. Als je zegt dat je selectie uit vijftig procent eigen spelers moet bestaan, dan moet dat ook vijftig procent zijn.’
Hoe ziet de korte termijn bij FC Groningen eruit?
‘We willen de play-offs halen. En dat moet ook elk jaar de doelstelling zijn. Vanuit de gedachte dat je in Nederland de club bent met het vijfde achterland moet je een begroting kunnen neerzetten waarbij je een spelersbudget en een scoutingsbudget kunt samenstellen waardoor je daartoe in staat bent.’
FC Groningen werkt dit seizoen met een begroting van negentien miljoen euro, met daarbij een begrotingstekort van twee miljoen euro. Het spelersbudget bedraagt vijfenhalf miljoen. Gudde: ‘We willen het begrotingstekort terugbrengen naar een miljoen euro. Dat is behapbaar. Je kunt best met een begrotingstekort werken, alleen zou het dan wel mooi zijn als je een groot eigen vermogen hebt, maar dat is er niet. Des te kleiner je begrotingstekort, des te minder je afhankelijk bent van transfers. Het is wel heel fijn als je kunt zeggen: We verkopen deze spelers alleen omdat de prijs z? goed is dat je dat wel m??t doen. Dan kun je als club ook zelf stappen maken. Maar niet: Ik verkoop mijn beste spelers omdat ik in financieel opzicht genoodzaakt ben ze te verkopen. Al denk ik niet dat het gaat lukken FC Groningen onafhankelijk te maken van transfers. FC Groningen heeft natuurlijk ook altijd fantastische transfers weten te realiseren. Met Arjen Robben, Luis Su?rez en Virgil van Dijk en ook Dusan Tadic, Filip Kostic en Erik Nevland hebben hier geweldige voetballers gespeeld. Het is alleen makkelijker beleid te maken als je niet elk jaar je beste spelers hoeft te verkopen. Dat Ludovit Reis en Jeffrey Chabot zijn verkocht, geeft rust hier op de werkvloer. We hoeven nu niet meer nog iemand te verkopen en kunnen daardoor kijken naar onze sportieve ambities.’
Wat is het eigen vermogen van FC Groningen?
‘Dat is 5,4 miljoen euro.’
Nog even terug naar de vergelijking Hans Nijland/Wouter Gudde. Nijland zat overal dicht bovenop. Het liefst wilde hij de ballen ook nog zelf oppompen. U bent meer van het delegeren.
Lacht: ‘De ballen oppompen ga ik zeker niet doen. We hebben hier een organisatie met meer dan 150 mensen. En volgens mij heb je dan ook mensen met expertise binnengehaald. Mensen die goed zijn in marketing, mensen die goed zijn in de horeca, mensen die goed zijn in het begeleiden van jeugdelftallen… Ik hou ervan dat mensen zelf besluiten nemen en als het een keer geen goed besluit is, zorgen we ervoor dat alles goed wordt opgelost. Ik zal iedereen naar buiten toe altijd dekken. Ik vind het ook helemaal niet leuk me met alles te bemoeien, dan kan ik niet bezig zijn met dingen die ik als mijn taak beschouw. Ik moet ervoor zorgen dat we het operationeel tekort terugdringen en dat we een plan maken voor de lange termijn om de inkomsten te vergroten waardoor het spelersbudget omhoog kan.’
Hans Nijland blijft adviseur van de club. Hoe moeten we dat zien?
‘Als adviseur op afroepbasis. Hans heeft hier 23 jaar gezeten, is overal bij betrokken geweest en weet van heel veel zaken af. Een nieuwe club leren kennen is niet zo moeilijk. Dat moet na een half jaar wel zijn gelukt. Maar FC Groningen is voor mij niet alleen een nieuwe club in een nieuwe omgeving, het is ook alles eromheen, de stad, de provincie, en om dat allemaal te leren kennen heb ik veel meer tijd nodig. En dan vind ik het wel fijn dat ik aan Hans Nijland kan vragen: Joh, hoe zit dit en hoe zit dat?’
Het is niet zo dat Nijland belt en zegt: Dit moet je zus doen en dat zo?
‘De directie bepaalt hier de te volgen lijn, laat dat duidelijk zijn. Zodra hij iemand voor de voeten gaat lopen, ben ik de eerste die ingrijpt. Maar dat is totaal niet aan de orde. Hans wil dat zelf ook niet.’
Hans Nijland is een ondernemer, hoe zou u zich willen noemen?
‘Ik heb ook wel wat ondernemersgeest in me, maar ben niet zo’n extreem ondernemer zoals Hans dat is. Ik denk dat ik strategisch redelijk sterk ben en ook makkelijk over heel veel onderwerpen kan meepraten.’
U heeft zelf betaald voetbal gespeeld. Dat lijkt mij een voordeel in uw huidige functie.
‘Vind ik ook. Er zijn mensen in het bedrijfsleven die denken zomaar even directeur van een betaaldvoetbalorganisatie te kunnen worden, maar het betaald voetbal heeft een dynamiek die niet is aan te leren. Die moet je ondergaan. Je kunt op maandag denken dat je alles onder controle hebt, maar een dag later breekt de brand uit. Je moet als voetbalbestuurder stabiel zijn. En ook als trainer. Als je vijf keer achter elkaar wint, moet je stabiel zijn en als je vijf keer achter elkaar verliest, moet je ook stabiel zijn.’
Uw vader is eveneens werkzaam in de voetballerij (Eric Gudde was directeur van Feyenoord en is dat nu bij de KNVB), heeft u daar voordeel bij?
‘Voordeel in de zin dat hij mijn vader is, dat ik hem elke dag en op elk tijdstip kan bellen om advies. Maar ik heb er geen voordeel bij dat hij directeur is van de KNVB.’ Lacht weer: ‘Dat hij ervoor kan zorgen dat FC Groningen de scheidsrechters krijgt die wij graag willen. Ik zit al langer in het betaalde voetbal dan mijn vader, op mijn zeventiende werd ik al toegevoegd aan de selectie van Sparta. Mijn vader was toen nog ambtenaar. Aan de dynamiek van het voetbal, waar we net over spraken, heeft hij in zijn eerste jaren bij Feyenoord ook moeten wennen. Maar natuurlijk heeft hij meer ervaring als mens, hij is dertig jaar ouder, en ook in het leiden van bedrijven heeft hij meer ervaring. En natuurlijk is het handig dat ik hem kan bellen. Maar dat gebeurt ook andersom. Mijn vader en ik zijn goede collega’s en ook heel goede vrienden. We gaan ook met elkaar op vakantie en ik heb hem bijna elke dag aan de lijn en mijn moeder ook vaak. Zij geeft mij ook weleens een goed advies. Vrouwen kijken soms heel anders tegen dingen aan. Mijn moeder is de topsporter van de familie. Zij heeft altijd in de eredivisie gehandbald bij Van der Voort/Quintus.’
Wat is het grote verschil tussen Excelsior en FC Groningen?
‘FC Groningen is groter. Je hebt te maken met meer mensen. De wedstrijden hebben meer impact. De aandacht is groter. Of ik goed kan omgaan met de publieke opinie en met kritiek? Mensen die veel moeite hebben met kritiek zitten echt in de verkeerde wereld. Mijn voordeel is dat ik al wat langer meeloop. Ik hou van lezen, alleen lees ik weinig als het gaat over opinie. In de mening van mensen die ik niet ken ben ik niet ge?nteresseerd. Al komt die mening via via uiteindelijk vaak toch wel bij je terecht. Maar ik vind dat je je van meningen van anderen zo weinig mogelijk moet aantrekken en je moet je er zeker niet door laten be?nvloeden. Het kost ook een hoop nodeloze energie. Ik zit ook niet op Twitter. Instagram gebruik ik soms wel en ik post ook weleens wat priv?. Op LinkedIn zit ik ook, maar mijn naam invoeren om te zien wat er allemaal over mij wordt gezegd, nee, daar heb ik geen last van.’
Hoe komt het langetermijnbeleid van FC Groningen eruit te zien?
‘Het huidige beleidsplan loopt nog tot 2020. De korte termijn, nul tot een jaar, vind ik nu even het belangrijkst. Ik heb voor mezelf een periode van een maand of zes uitgetrokken om een nieuw beleidsplan te formuleren.’
‘We hebben geroepen dat FC Groningen altijd in de subtop moet spelen en de subtop is volgens mij de plaatsen vier tot en met zeven’
Welke kant gaat het daarbij op?
‘Ik ben ambitieus en vind dat je authentiek moet zijn en dus dingen moet doen die dicht bij je liggen. En als je ambitieus bent betekent dat dat de lat omhoog moet en die g??t ook omhoog. We hebben geroepen dat FC Groningen altijd in de subtop moet spelen en de subtop is volgens mij de plaatsen vier tot en met zeven. En we willen in dat deel van de ranglijst zo hoog mogelijk komen. Dat is de meetlat en het uiteindelijke doel.’
Dan zal het spelersbudget van 5,5 miljoen euro omhoog moeten.
Knikt. ‘We hebben nu een spelersbudget dat meer bij clubs uit de middenmoot hoort dan bij clubs zoals AZ, Vitesse en FC Utrecht. Het spelersbudget zegt niet alles, maar het is wel plezierig als je meer financi?le armslag hebt. Om dit seizoen in de subtop te eindigen moeten we beter presteren dan op basis van ons spelers-budget en dat kan met deze selectie. Ik denk dat we een heel goede analyse hebben gemaakt. Verdedigend stond het vorig seizoen erg goed, de teamspirit was ook goed en we gingen met een plan het veld in. Wat we misten was snelheid voorin en diepte in ons spel en we misten ook goals. Met Charlison Benschop, doelpunten, en Gabriel Gudmundsson, snelheid, hebben we daarop ingespeeld. Met Ritsu Doan en Ajdin Hrustic hadden we al voetballend vermogen en met Ramon Lundqvist is daar nog wat bijgekomen. En Azor Matusiwa voetbalt ook gemakkelijk.’
Als het tegenwoordig over FC Groningen gaat, gaat het ook altijd over Arjen Robben. Jullie willen hem graag binnenhalen.
‘Wij zien Arjen Robben als een enorme kans voor FC Groningen. Hij heeft een fantastische voetbalcarri?re gehad en ga jij maar eens iemand vinden die in jouw stad woont, die gek is van jouw club en de dynamiek van het topvoetbal kent. Voor Arjen Robben is er bij FC Groningen altijd plaats, in welke functie dan ook. Het is aan hem om dat te bepalen.’
FC Groningen probeert nu al jaren de hut vol te krijgen, zoals ze dat hier noemen. Hoe denkt u het stadion weer goed bezet te krijgen?
‘Dat gaat niet met goed voetbal alleen. Goed voetbal kan een vliegwiel zijn, net als succes hebben en hoog op de ranglijst staan. Maar tegenwoordig is het veel meer dat je iets moet bieden aan mensen die naar het stadion gaan. Dat proces begint al bij dat je makkelijk aan een kaartje kunt komen. Niet alleen digitaal, maar ook hierop het stadion. Dat je ook buiten het stadion ge?ntertaind wordt, met een fanplein bijvoorbeeld. Dat ook binnen het stadion de voorzieningen goed zijn. Je moet snel je plaats kunnen vinden. Je moet droog zitten. Je horeca moet top zijn. We hebben nu elf cateringpunten voor 22 duizend mensen en dat is te weinig. De mensen moeten niet lang hoeven te wachten als ze iets willen kopen, het eten is dan vaak ook niet meer warm. En als mensen lang moeten wachten, denken ze de volgende keer: Ik blijf maar zitten. En dan ga je minder inkomsten halen. Dat zijn allemaal dingen waarin wij nog stappen kunnen maken. En als je dan ook nog goed voetbalt en leuke wedstrijden speelt, dan komen de mensen nog sneller naar het stadion.’
Wanneer bent u aan het eind van het seizoen tevreden?
‘Als we de play-offs hebben gehaald, als we het operationele tekort op twee miljoen kunnen houden en we een paar transfers kunnen maken. Verder wil ik richting geven aan deze club waar we naartoe willen. Dat moet duidelijk zijn. Zowel intern als extern. En als ik hier wegga (Gudde heeft een vijfjarig contract, red.) moet het significant beter gaan dan toen ik hier kwam. Qua positie op de ranglijst en ook moet er dan een financi?le verbetering zijn. En de mensen moeten het heel fijn vinden om hier te werken en ook om hier naar het stadion te komen.’
