De piramide

[noordooster]

Gewoon zorgen dat je bij een fusie tussen een zaterdag- en een zondagvereniging direct een keuze maakt voor of zaterdag of zondag.
Als je het daar niet over eens wordt , dan gewoon niet fuseren.
Wanneer je kiest voor en zaterdag en zondag prestatievoetbal, leidt dat vaak tot ongezonde concurrente en getrek aan talentvolle jeugd.
Daarbij schiet je er prestatief niks mee op en financieel gezien is 1 prestatieteam ook beter.

Heel vaak zijn bij zulke clubs de jeugdafdelingen al wat langer samen, vaak tot tevredenheid van velen.
Vanuit de oudste jeugd en/of van de ouders komt dan vaak de roep om helemaal te fuseren.
Heel vaak worden de clubs het vervolgens niet eens over 1 dag waarop prestatievoetbal moet worden gespeeld.
Dan gaat de fusie niet door ( bv in Slagharen-Lutten, in Dedemsvaart, in Zuidwolde en een aantal malen in Klazienaveen ) , of men kiest toch (eerst ) voor prestatievoetbal op beide dagen ( bv Zweeloo en Trynwalden in 2009 )

 

[noordooster]

VV Trynwalden gaat van zaterdag naar zondag trouwens

Nog wat commentaar op de gang van zaken daar:

https://www.tweenul.nl/nieuws/ingezonden-wat-hier-nu-eigenlijk-allemaal-gebeurd

 

[noordooster]

Op de site van AFC verscheen vandaag een column van club-coryfee Kees Gehring :

https://www.afc.nl/afccolumns/Kees-Gehring

Ik vond het interessant om zijn mening te lezen. Met een aantal van zijn conclusies ben ik het beslist niet eens.
Zijn voorstellen over waar het naar toen moet met de piramide zijn zo gek nog niet.
Inderdaad scheiding profs-amateurs, beloften in een eigen competitie en scheiding zaterdag-zondagvoetbal.
Hij kiest wat betreft het hoogste amateurniveau voor 2 topklassen zaterdag en 2 topklassen zondag. Oke.
Wat mij betreft mogen dat er ook 3 op zaterdag en 3 op zondag worden ( en in plaats van topklassen kun je ze ook hoofdklassen noemen )

NB: Het voorbeeldje van HHC is niet zo heel sterk.
HHC tegen HFC trekt meer publiek dan AFC trekt in pakweg 4 thuiswedstrijden samen, zelfs als de tegenstanders allemaal uit Amsterdam zouden komen.

 

[JMD]

Dus je beklaagt je er als AFC over dat de top van de 2e divisie niet kan promoveren (niet waar, dat kunnen ze best, maar willen ze niet) en daarom moet je maar weer compleet een dak boven de amateurs zetten zodat je al helemaal nergens meer om speelt.

En als je als club zijnde 2 vlaggenschepen hebt (wat idioot is, je kiest 1 vlaggenschip uit per 'geslacht'...) dan kan het voorkomen dat je beide op dezelfde dag speelt. Bij bv hockey kan het best voorkomen dat dames 1 en heren 1 op dezelfde dag speelt (sterker nog: dat komt vrij vaak voor), beide zijn het 'vlaggenschip' van zo'n vereniging. Bv Amsterdam is bij zowel de mannen als vrouwen top van Nederland.
Andere sporten ontwikkelen zich (ook bv dat je kan spelen op elke dag...), en soms ook met best wat reistijd, voetbal blijft stilstaan.

 

[noordooster]

Dus je beklaagt je er als AFC over dat de top van de 2e divisie niet kan promoveren (niet waar, dat kunnen ze best, maar willen ze niet) en daarom moet je maar weer compleet een dak boven de amateurs zetten zodat je al helemaal nergens meer om speelt.

En als je als club zijnde 2 vlaggenschepen hebt (wat idioot is, je kiest 1 vlaggenschip uit per 'geslacht'...) dan kan het voorkomen dat je beide op dezelfde dag speelt. Bij bv hockey kan het best voorkomen dat dames 1 en heren 1 op dezelfde dag speelt (sterker nog: dat komt vrij vaak voor), beide zijn het 'vlaggenschip' van zo'n vereniging. Bv Amsterdam is bij zowel de mannen als vrouwen top van Nederland.
Andere sporten ontwikkelen zich (ook bv dat je kan spelen op elke dag...), en soms ook met best wat reistijd, voetbal blijft stilstaan.

Ik heb niet het idee dat Gehring klaagt dat er geen promotieplicht is. En vrijwillige promotie zal er vast wel weer komen.
Dat met een za 1 en een zo 1 is in hetgeen Gehring voorstelt natuurlijk nauwelijks meer een probleem.
Persoonlijk vond ik enkele andere zaken in zijn column interessanter.

 

[JMD]

Dat met een za 1 en een zo 1 is in hetgeen Gehring voorstelt natuurlijk nauwelijks meer een probleem.

Dat kan meneer Gehring wel willen (wel za en zo splitsen), maar dat gaat echt niet meer gebeuren op de hoogste niveaus.
Anders kan je net zo goed ook weer een bal met veters tevoorschijn halen en met kicksen met stalen neuzen gaan spelen.

 

[noordooster]

Dat kan meneer Gehring wel willen (wel za en zo splitsen), maar dat gaat echt niet meer gebeuren op de hoogste niveaus.
Anders kan je net zo goed ook weer een bal met veters tevoorschijn halen en met kicksen met stalen neuzen gaan spelen.

Dat laatste is natuurlijk een geweldige hyperbool voor wat we tot een paar jaar geleden hadden en wat, zeker wat betreft het zaterdagvoetbal, stukken beter was dan wat we de afgelopen 1,5 jaar hadden.
Maar ok, daarover kun je, om welke reden dan ook, van mening verschillen.

Ik vond het wel aardig deze column te plaatsen, vooral ook omdat ik zelden zulke meningen lees op een site van een top-zondagamateurvereniging.

 

[JMD]

Ik vond het wel aardig deze column te plaatsen, vooral ook omdat ik zelden zulke meningen lees op een site van een top-zondagamateurvereniging.

Snap ik.

Maar kan je AFC specifiek een top-zondagverenigingnoemen als het eerste zaterdagteam ook best hoog speelt??

 

[de waan]

AFC, dat is toch die club die altijd over elke verandering klaagt, maar dan uiteindelijk toch gewoon meedoet?

 

[noordooster]

Snap ik.

Maar kan je AFC specifiek een top-zondagverenigingnoemen als het eerste zaterdagteam ook best hoog speelt??

Jawel, vind ik wel.
Zeker ook gezien de historie.
En volgens mij zien de zo1 bij die club toch veel meer als hun uithangbord dan za1.

 

[Eef de Kip]

O
Wat mij betreft mogen dat er ook 3 op zaterdag en 3 op zondag worden ( en in plaats van topklassen kun je ze ook hoofdklassen noemen )

Zeg nou gewoon dat je de klok 10 jaar terug wil draaien.

 

[noordooster]

AFC, dat is toch die club die altijd over elke verandering klaagt, maar dan uiteindelijk toch gewoon meedoet?

Mensen als Ad Westerhof of bv Jack van Gelder en nu dus Gehring verkondigen inderdaad wel eens wat anders dan wat gebruikelijk is.
Dat betekent overigens niet dat ze niet regelmatig toch wel " een punt hebben" .

 

[de waan]

Ze willen al 123 jaar alles bij het oude houden, dus het verbaast me niks dat jou dat wel aanspreekt.

 

[noordooster]

Zeg nou gewoon dat je de klok 10 jaar terug wil draaien.

Als je het zo wil noemen, prima.
Ik heb goede herinneringen aan de competities tot 2009-2010.
Vanaf 2010 kregen we de topklassen. Had om mij niet gehoeven, maar ik heb bij clubs als Genemuiden, Harkemase Boys, ONS, HHC en WKE vele leuke wedstrijden gezien op dat niveau.
Vanaf 2016 kwam de tweede divisie en kwamen de beloften erbij. Wat mij betreft beide geen succes en beide ook onnodig.
Dat is mijn mening. Maar denk daar gerust anders over.

 

[noordooster]

Ze willen al 123 jaar alles bij het oude houden, dus het verbaast me niks dat jou dat wel aanspreekt.

Wat ze in die 123 jaar allemaal wel en niet wilden weet ik niet.
Maar gezien hoe die club er nu voorstaat, zullen ze toch ook wel iets goed doen ?
Ik heb het over de laatste paar jaren en dan spreken lang niet alle, maar een aantal idee?n van genoemde mensen me wel aan.
En of dat nou is omdat ze bepaalde veranderingen wel of juist niet zien zitten, maakt me verder niet uit.
Overigens, ik heb het meer gezegd, niet elke verandering is een verbetering.

 

[Joost]

Mensen als Ad Westerhof of bv Jack van Gelder en nu dus Gehring verkondigen inderdaad wel eens wat anders dan wat gebruikelijk is.
Dat betekent overigens niet dat ze regelmatig toch wel " een punt hebben" .

Ze reageren vooral voor de b?hne zonder ook maar enige dossierkennis te hebben.

Als je Jack van Gelder nu opbelt met de vraag hoeveel clubs er uit de Tweede Divisie degraderen dan vrees ik dat hij je het antwoord schuldig blijft. Maar wel straks ageren tegen het feit dat zijn clubje in de Derde Divisie zaterdag moet spelen volgend seizoen.

 

[JMD]

Jawel, vind ik wel.
Zeker ook gezien de historie.
En volgens mij zien de zo1 bij die club toch veel meer als hun uithangbord dan za1.

Dat laatste snap ik ja, dat team speelt simpelweg hoger.

Gewoon elke club maar met 1 team de piramide in en je bent van het gezeur af.

 

[JMD]

Als je Jack van Gelder nu opbelt met de vraag hoeveel clubs er uit de Tweede Divisie degraderen dan vrees ik dat hij je het antwoord schuldig blijft. Maar wel straks ageren tegen het feit dat zijn clubje in de Derde Divisie zaterdag moet spelen volgend seizoen.

Dan krijg je de vreemde situatie dat AFCzo1 in de 3e divisie zat speelt en AFCza1 1 klasse lager...

 

[Forza AZ]

Dan krijg je de vreemde situatie dat AFCzo1 in de 3e divisie zat speelt en AFCza1 1 klasse lager...

En dan zouden ze elkaar dus tegen kunnen komen in de nacompetitie volgend seizoen.

 

[Joost]

En dan zouden ze elkaar dus tegen kunnen komen in de nacompetitie volgend seizoen.

Dat zou geniaal zijn.