De piramide

[Deathprod]

Dat zou onzinnig zijn natuurlijk, want dat is juist een deel van het probleem. Clubs die competities 'verpesten' doordat ze onderaan moeten beginnen.Ik zie nu bijvoorbeeld Wateringse Veld met een doelsaldo van 90-10 en zonder puntverlies bovenaan staan. Daar schiet toch niemand iets mee op.

Verder kun je de hoeveelheid afdelingen natuurlijk gewoon in stand houden bij een samenvoeging, dus 2x 1e klasse, 4x 2e klasse, 8x 3e klasse. Krijg je ook nog meer regionale indelingen, lijkt me ook niet verkeerd. Of je verdeelt de overgebleven zondagclubs naar rato over de 1e,2e, 3e en 4e klasse.

Ik snap je punt, en ik ben het ook eens dat het een goed idee is om alles samen te voegen. Maar aangezien alles democratisch gaat bij de KNVB, krijg je het er gewoon niet doorheen bij de clubs. Verder denk ik dat ondertussen het niveau per niveau tussen beide speeldagen is scheefgegroeid. Maar wellicht zou je als gulden middenweg de zondagteams 1 niveau lager kunnen laten instromen. Met 2 Eerste klassen gaan werken is ook een optie, maar dan moet je dat ook in Zuid II gaan doen. Ik denk dat de KNVB voor elk district de zelfde opbouw wil aanhouden.

 

[de waan]

Ja, maar als je West II als proefdistrict gebruikt zou je dat tijdelijk anders kunnen doen.

Het is ook een beetje wat ik bedoelde met naar rato verdelen. Bijvoorbeeld 11 clubs uit de 1e klasse zondag doorschuiven naar de nieuwe eerste klasse en een paar extra promotieplaatsen vanuit de 2e klasse op zaterdag. Zodat alles redelijk gelijkwaardig instroomt. Er zullen ook teams wegvallen, omdat clubs nu een zaterdag ?n een zondagteam hebben.

Maar goed, het zal dus voorlopig wel bij proefballonetjes blijven in de extreme democratie van de KNVB.

 

[noordooster]

Clubs die competities 'verpesten' doordat ze onderaan moeten beginnen.Ik zie nu bijvoorbeeld Wateringse Veld met een doelsaldo van 90-10 en zonder puntverlies bovenaan staan. Daar schiet toch niemand iets mee op.

Daarom moet je clubs die willen overstappen ook niet onderdaan laten instromen.
Uit organisatorisch oogpunt zou ik overstappen met behoud van niveau ( of eventueel wat lager ) niet jaarlijks mogelijk willen maken.
Vrijwillig overstappen en onderaan beginnen ( voor clubs die toch al op een laag niveau spelen ) kan vrij probleemloos jaarlijks plaatsvinden.

 

[noordooster]

Uit een column van Jan Dirk van der Zee naar aanleiding van het MSC-initiatief:
"Kortgeleden rekende de voorzitter van een hoofdklasser mij voor hoeveel kilometers hun spelersbus per seizoen aflegt: 40.000 kilometer (twee keer de aarde rond). Terecht vroeg hij mij of ik deze gang van zaken nog vind passen bij een moderne samenleving. Of het te verenigen is met het streven om zo min mogelijk C02 uit te stoten? "

Benieuwd om welke voorzitter het hier gaat.
Wanneer het zou gaan om een hoofdklasser uit Leeuwarden die alle uitwedstrijden in Maastricht zou moeten spelen , gaat het nog maar om 15 x 335 = 5025 km.
Of van der Zee kan niet rekenen, of hij heeft het verkeerd begrepen. In ieder geval be?nvloedt hij met zijn column de discussie wel op een verkeerde manier.

 

[de Kok]

Uit een column van Jan Dirk van der Zee naar aanleiding van het MSC-initiatief:
"Kortgeleden rekende de voorzitter van een hoofdklasser mij voor hoeveel kilometers hun spelersbus per seizoen aflegt: 40.000 kilometer (twee keer de aarde rond). Terecht vroeg hij mij of ik deze gang van zaken nog vind passen bij een moderne samenleving. Of het te verenigen is met het streven om zo min mogelijk C02 uit te stoten? "

Benieuwd om welke voorzitter het hier gaat.
Wanneer het zou gaan om een hoofdklasser uit Leeuwarden die alle uitwedstrijden in Maastricht zou moeten spelen , gaat het nog maar om 15 x 335 = 5025 km.
Of van der Zee kan niet rekenen, of hij heeft het verkeerd begrepen. In ieder geval be?nvloedt hij met zijn column de discussie wel op een verkeerde manier.

Inderdaad geen rekenmeesters. Of van der Zee of Jonkers van MSC. Meppel ligt ten opzichte van anderen al richting centraal.
BQ1887 reist als ik het goed heb van alle toepamateurs de meeste kilometers. Zo heb ik het althans eens gelezen bij de star van de divisies?

Laat onverlet dat het misschien wel een item is.

 

[SanMark.]

Ik had begrepen dat het om alle uitwedstrijden ging.

Ik heb geen zin om het uit te rekenen. Maar dat bv de hoofdklasse B nu aan uitwedstrijden 40K aan kilometers in een seizoen moet rijden. Maar dat is iets wat ik al vanaf het begin gelezen heb, want dat andere is totaal niet realistisch en kun je in 1 sec bedenken dat het niet klopt.

 

[SanMark.]

Ik had begrepen dat het om alle uitwedstrijden ging.

Ik heb geen zin om het uit te rekenen. Maar dat bv de hoofdklasse B nu aan uitwedstrijden 40K aan kilometers in een seizoen moet rijden. Maar dat is iets wat ik al vanaf het begin gelezen heb, want dat andere is totaal niet realistisch en kun je in 1 sec bedenken dat het niet klopt.

Sowieso is het een beetje een loos argument. Want wat krijg je als je ipv 200 kilometer maar 50 of 60 kilometer moet reizen ?

Precies veel meer uit supporters mee die met de auto reizen.

 

[Deathprod]

Die column is volgens mij al van een tijdje geleden. Rekensom klopt inderdaad niet, bovendien is 40k slechts 1 keer de aarde rond. 40.000 is wellicht het totaal van alle bussen in de competitie? Maar het is natuurlijk wel onzinnig dat clubs zo ver moeten reizen. Als de promotieplicht wordt afgeschaft dan kan je denk ik beter met twee regionale 2e Divisie's gaan werken.

 

[Joost]

Sowieso is het een beetje een loos argument. Want wat krijg je als je ipv 200 kilometer maar 50 of 60 kilometer moet reizen ?

Precies veel meer uit supporters mee die met de auto reizen.

Hoeveel mensen nemen nu echt de moeite om 60km te gaan rijden voor een potje amateurvoetbal op dat niveau?

Ik denk dat de overgrote meerderheid thuisduels bezoekt en hooguit een uitduel bezoekt als het om de hoek is of wanneer er echt iets op het spel staat.

 

[SanMark.]

Hoeveel mensen nemen nu echt de moeite om 60km te gaan rijden voor een potje amateurvoetbal op dat niveau?

Ik denk dat de overgrote meerderheid thuisduels bezoekt en hooguit een uitduel bezoekt als het om de hoek is of wanneer er echt iets op het spel staat.

We praten over hoofdklasse niveau. Tot 60 kilometer denk ik toch wel een auto of 20 ( gemiddeld 3 a 4 personen), die gaan bij een wedstrijd die 200 kilometer ver weg is niet mee. Als ik kijk naar mijn eigen cluppie daar gaat bij uitwedstrijden altijd wel een mannetje of 20 mee en dan praten we over 3/4de klasse , dus ik verwacht bij een redelijk grote amateurclub die in de hoofdklasse voetbalt toch nog wel wat mensen mee als het redelijk dichtbij is.

En niveau heeft er natuurlijk niet zoveel mee te maken want je komt je club aanmoedigen.

 

[Deathprod]

De volgende:
http://www.afc34.nl/club-info/nieuws/item/afc-34-trekt-zondag-1-terug-m-i-v-seizoen-2018-2019

Elistha uit Elst gaat ook van de zondag naar de zaterdag.

 

[noordooster]

Elistha uit Elst gaat ook van de zondag naar de zaterdag.

De club staat momenteel voorlaatste de 4e klasse zo.en zal dus komend seizoen uitkomen in de 4e klasse za.
Qua niveau is zo'n overstap natuurlijk wat gemakkelijker dan voor bv een 1e klasser of een hoofdklasser.
Overigens lijkt het dat Elistha eerder dit seizoen het 2e elftal uit de competitie heeft teruggetrokken.

 

[Deathprod]

Het speelt bij ontzettend veel clubs op dit moment. Het onderwerp komt bij vrijwel alle clubs buiten Zuid II wel eens op de ALV ter sprake. Alliance uit Roosendaal en SCO uit Oosterhout gaan zeer waarschijnlijk ook stoppen met zondagvoetbal.

 

[noordooster]

Het speelt bij ontzettend veel clubs op dit moment. Het onderwerp komt bij vrijwel alle clubs buiten Zuid II wel eens op de ALV ter sprake. Alliance uit Roosendaal en SCO uit Oosterhout gaan zeer waarschijnlijk ook stoppen met zondagvoetbal.

Bij SCO voorzag het bestuur problemen voor het voortbestaan van zondag 1.
De club beschikt ook over meer za. dan zo seniorenteams ( 5 om 2 ).
Onlangs heeft de ledenvergadering daar besloten om door te gaan op zondag.

De discussie speelt inderdaad bij meer clubs. Onderaan te moeten beginnen is soms een rem om de overstap te maken.

 

[de waan]

En de volgende is Eerbeekse Boys: https://www.destentor.nl/regio-apeldoorn/eerbeekse-boys-maakt-stap-naar-zaterdagvoetbal~afb099d7/

Wat mij betreft wel een heel opmerkelijke, want daar had ik nog helemaal geen signalen over opgevangen. Bovendien spelen op dit moment heel weinig clubs in die regio op zaterdag. De derby tegen Loenermark is hier toch wel een klassiekertje, al spelen ze nu op verschillende niveau's. Misschien gokken ze op het sneeuwbaleffect waar Deathprod het over heeft. De stemming was in ieder geval overduidelijk, al lees ik op hun facebookpagina ook nog wel de nodige verschillende geluiden.

Overigens zijn ondertussen acht spelers van Bodegraven per direct gestopt, omdat hen niets is gevraagd over het overstappen en ze het er niet mee eens zijn. Ik hoop dat ze dat in Eerbeek wat slimmer hebben aangepakt. https://www.ad.nl/alphen/acht-spelers-vv-bodegraven-stappen-per-direct-op~a07e5484/

 

[noordooster]

Overigens zijn ondertussen acht spelers van Bodegraven per direct gestopt, omdat hen niets is gevraagd over het overstappen en ze het er niet mee eens zijn. Ik hoop dat ze dat in Eerbeek wat slimmer hebben aangepakt. https://www.ad.nl/alphen/acht-spelers-vv-bodegraven-stappen-per-direct-op~a07e5484/

https://www.ad.nl/woerden/sc-woerden-blij-met-overstap-naar-zaterdagvoetbal~abb4f90c0/
Naar mijn idee geeft dit artikel aardig weer waarom sommige clubs ondanks een terugval in niveau toch de overstap maken.
Precies dit soort geluiden hoorde ik ook toen Joure en later Wolvega overstapten naar de zaterdag.
Daarnaast hoor je bij sommige overstappers ook wel dat spelers liever op zaterdag willen, dat er op zaterdag wat meer publiek zou komen enz.
Maar daar wordt lang niet overal gelijk over gedacht.

 

[SanMark.]

https://www.ad.nl/woerden/sc-woerde...vreemdelingenlegioen dat het eerste team was.

 

[SanMark.]

https://www.ad.nl/woerden/sc-woerden-blij-met-overstap-naar-zaterdagvoetbal~abb4f90c0/
Naar mijn idee geeft dit artikel aardig weer waarom sommige clubs ondanks een terugval in niveau toch de overstap maken.
Precies dit soort geluiden hoorde ik ook toen Joure en later Wolvega overstapten naar de zaterdag.
.

Dus de clubs zijn het betalen zat en willen het zonder betalen doen met jongens uit het eigen dorp en liever wat lager maar gezelliger.

Nou daar kan ik mij wel in vinden. Ik ben op trotser op mijn club als die met gedegen beleid een vaste 3de klasser kunnen zijn, dan met links en rechts wat betalingen een zwalkende tweede klasser. Kun je dat geld beter in de jeugdopleiding steken en op termijn hetzelfde na streven.

 

[noordooster]

Hmm het is maar hoe je het leest. Ik lees omdat het nu allemaal jongens van de club zijn die in het eerste voetballen dat daarom steeds meer interesse in het eerste team van de rest van de vereniging. En omdat er in eerste instantie betaald werd er geen belangstelling was voor het vreemdelingenlegioen dat het eerste team was.

Precies.

 

[SanMark.]

Precies.

Daarnaast hoor je bij sommige overstappers ook wel dat spelers liever op zaterdag willen, dat er op zaterdag wat meer publiek zou komen enz.

Maar dat zeg jij hier niet.