De piramide
- Onderwerp starter de waan
- Startdatum
Nee dat zijn geen harde cijfers, dat zijn jouw interpretaties EN verkeerd geciteerde bronnen.
Wat er werkelijk staat:
De BAV verbindt er conclusies aan, dat de KNVB er conclusies aan verbindt staat helemaal nergens genoemd.
En nu komt het mooie...
Op basis van de conclusies doet de BAV de volgende aanbevelingen:
Die overgangsperiode lijkt me best wel handig want tussen het moment van invoering en uitvoering ligt waarschijnlijk niet heel veel tijd.
Je moet dan denken aan het extra laten plaatsen van verlichting op een ander veld.
Maar als het eis is van de zaterdagclubs kan dat waarschijnlijk ook geformaliseerd worden.
Ik denk zelf dat er overigens maar weinig clubs zijn die daarvan gebruik hoeven te maken.
Het is in ieder geval veel realistischer om uit te gaan van welwillendheid van alle verenigingen en er is werkelijk geen enkele reden om aan te nemen dat een van de clubs er 'misbruik' van gaat maken.
Hoe dan ook, op dat argument ga ik niet meer in, het is pure speculatie en volstrekt onrealistisch.
Ho. Ik stel de uitkomsten niet ter discussie, ik stel enkel de representativiteit ter discussie.
- Nog geen 25% van alle verenigingen in Nederland heeft gereageerd
- De responspercentages van de clubs in 2e, 3e Divisie en Hoofdklasse lager hoger dan bij lagere klassen
- De responspercentages per district zijn heel verschillend en liggen tussen de 13% (Oost) en 25% (west2)
- Zowel de KNVB als de BAV heeft de enquete niet representatief genoemd en ook niemand heeft de uitkomsten als betrouwbaar aangemerkt
Dit is namelijk ook helemaal geen steekproef want alle leden van de BAV zijn aangeschreven.
En dan blijft nog het allergrootste bezwaar overeind; er is bij (een deel van) de respondenten te weinig kennis geweest om een fatsoenlijk oordeel te vormen.
Lees zelf nu eens de ingevulde antwoorden: https://www.bav-voetbal.nl/wp-content/uploads/2019/01/enquête_bav_pdf.pdf
de waan
Well-known member
Statistisch gezien kun je volgens mij niet zoveel conclusies verbinden aan een enqu?te, om de simpele reden dat die op basis van vrijwilligheid is gevuld. Uiteraard kun je wat vinden van de individuele uitkomsten, maar conclusies als "zoveel procent vindt dit" zijn problematisch, omdat je nooit weet of er sprake is van representativiteit. (Waarschijnlijk niet.)
Daar komt nog bij dat we het hier heer wel veel (heel, heel, heel veel zelfs) over weekendvoetbal en aanverwanten hebben, maar dat dit in de praktijk alleen leeft in regio's waarin het voetballandschap in meer of mindere mate in beweging is. Dat zal nogal effect hebben op de beantwoording van de vragen kan ik me zo voorstellen.
Kortom: aardige enqu?te, individuele antwoorden vooral meenemen en beoordelen, maar geen conclusies aan verbinden over wat "de clubs" wel of niet zouden willen. Daarvoor is de wijze van onderzoek simpelweg niet geschikt en ook de vraagstelling hier en daar nogal brak naar mijn mening.
Arjen
Member
Ergo, het interesseert niemand iets alleen in DVK wordt erover geknokt.
noordooster
Well-known member
De uitkomsten van de enqu?te zijn betrouwbaar .
Er is overeenstemming over de legitimiteit van de enqu?te.
58 % van de respondenten kwam uit het zondagvoetbal, 42 % uit het zaterdagvoetbal.
Verreweg het grootste deel van de respondenten, zo'n 70 % kwam uit de 2e, 3e en 4e klassen.
Er was een behoorlijke verdeling over de districten, met Noord een beetje als uitschieter naar boven, maar qua clubs is daar de verdeling juist ongeveer 50-50.
Dat de BAV in west 2 opteert voor het " bekerprincipe vind ik vreemd.
Slechts 15 % koos voor die variant, (terwijl er bv 34 % kiest voor gescheiden competities en 19% kiest voor alles gewoon op zaterdag )
64 % van de zondagclubs wil niet op zaterdagvoetballen en 92 % van de zaterdagclubs wil niet op zondag spelen.
Geheel logisch dat er wordt geconcludeerd dat de clubs geen zogenaamd weekendvoetbal willen .
Gezien hoe nu zondagclubs als de Treffers , VVSB, Achilles '29 en SJC hun wedstrijden op zaterdag om 18.00 uur spelen ( De Dijk 17.00 uur ) en niet gewoon om 14.30 uur, is er geen enkele reden om aan te nemen, dat hetzelfde niet ook bij het zogenaamde weekendvoetbal zal gebeuren, al was het alleen maar om te pesten.
Dan kan het zomaar gebeuren, dat een clubs als DFS en Achilles Veen al hun uitwedstrijden op de ongunstige tijd van 18.00 uur moeten spelen ( ik zag een mogelijke indeling van MSC, dat zij bij allemaal zondagclubs in zouden komen ).
Volgens de voorzitter van Urk, gaan de clubs in za HB alleen akkoord met een mix als de zondagclubs zich aanpassen de zaterdagclubs, dus ook gewoon alles om 14,30 uur. Ajax amateurs ( 3Div za ) zal sowieso niet akkoord gaan met een mix waarbij ze wedstrijden op de late zaterdagmiddag moet spelen.
Er is overeenstemming over de legitimiteit van de enqu?te.
58 % van de respondenten kwam uit het zondagvoetbal, 42 % uit het zaterdagvoetbal.
Verreweg het grootste deel van de respondenten, zo'n 70 % kwam uit de 2e, 3e en 4e klassen.
Er was een behoorlijke verdeling over de districten, met Noord een beetje als uitschieter naar boven, maar qua clubs is daar de verdeling juist ongeveer 50-50.
Dat de BAV in west 2 opteert voor het " bekerprincipe vind ik vreemd.
Slechts 15 % koos voor die variant, (terwijl er bv 34 % kiest voor gescheiden competities en 19% kiest voor alles gewoon op zaterdag )
64 % van de zondagclubs wil niet op zaterdagvoetballen en 92 % van de zaterdagclubs wil niet op zondag spelen.
Geheel logisch dat er wordt geconcludeerd dat de clubs geen zogenaamd weekendvoetbal willen .
Gezien hoe nu zondagclubs als de Treffers , VVSB, Achilles '29 en SJC hun wedstrijden op zaterdag om 18.00 uur spelen ( De Dijk 17.00 uur ) en niet gewoon om 14.30 uur, is er geen enkele reden om aan te nemen, dat hetzelfde niet ook bij het zogenaamde weekendvoetbal zal gebeuren, al was het alleen maar om te pesten.
Dan kan het zomaar gebeuren, dat een clubs als DFS en Achilles Veen al hun uitwedstrijden op de ongunstige tijd van 18.00 uur moeten spelen ( ik zag een mogelijke indeling van MSC, dat zij bij allemaal zondagclubs in zouden komen ).
Volgens de voorzitter van Urk, gaan de clubs in za HB alleen akkoord met een mix als de zondagclubs zich aanpassen de zaterdagclubs, dus ook gewoon alles om 14,30 uur. Ajax amateurs ( 3Div za ) zal sowieso niet akkoord gaan met een mix waarbij ze wedstrijden op de late zaterdagmiddag moet spelen.
noordooster
Well-known member
Klopt niet.
Ik sprak afgelopen zondag bij jouw Alcides ( wedstrijd tegen Silvolde ) met enkele Alcides-supporters en men begon daar ongevraagd over een eventuele mix van zaterdag en zondag hoofdklassers en gaf aan wat daar volgens hen de voor- en nadelen van waren.
Voor hen leefde het in ieder geval wel.
( En met de wedstrijd heb ik me ook wel aardig vermaakt. )
Je kunt wel steeds dezelfde cijfers blijven herhalen maar zolang je ze niet in het juiste perspectief zet zeggen ze helemaal niets en daar wijs ik je steeds op.
noordooster
Well-known member
Het zijn exact de cijfers zoals ze in de uitkomsten van die enqu?te terug te vinden zijn.
De legitimiteit van de enqu?te en de betrouwbaarheid van de uitkomsten worden niet ter discussie gesteld, daarover is men het eens.
Dat ze jou wellicht niet zo goed uitkomen kan ik niet helpen.
Wanneer alle clubs zouden antwoorden zou je pas een volledig beeld krijgen, maar dat krijg je bij zo'n raadpleging zelden voor elkaar.
( Ook bij die COH bijeenkomsten komen niet alle hoofdklassers opdagen )
Bovendien zouden mensen als jij dan bij tegenvallende uitkomsten weer vraagtekens zetten bij degenen die het invulden of bij hun kennis van zaken.
Net zoals politici bij tegenvallende verkiezingen vaak zeggen : "ze snappen het niet" of " we moeten het beter uitleggen "
Arjen
Member
Persoonlijk zal het me een zorg zijn en wat het standpunt van Alcides is weet ik niet. Ik denk alleen dat zondagvoetbal (op niveau) nooit hoeft te verdwijnen zolang er gewerkt wordt op zaterdag.
noordooster
Well-known member
Omdat het lijkt dat je ze niet gelezen hebt, of niet helemaal goed begrijpt.
noordooster
Well-known member
Prima dat er zondagvoetbalcompetities op zondag blijven.
En zaterdagcompetities op zaterdag ( om 14.30 a 15.00 uur )
Niets aan veranderen.
Ik heb ze waarschijnlijk beter gelezen dan jou. Ik leg je ondertussen een paar keer uit waarom je er weinig mee kunt maar volgens mij snap je dat nog steeds niet.
Of het past niet in je straatje natuurlijk.
noordooster
Well-known member
Ik constateer inderdaad, dat de uitkomsten van de door de clubs ingevulde enqu?te in grote lijnen overeenkomen met hoe ik denk over het zogenaamde weekendvoetbal en over wat ik ook hier over dat onderwerp een aantal keren gemeld heb .
Tevens kan ik me voorstellen dat de uitkomsten voor alle aanhangers van het zogenaamde weekendvoetbal een teleurstelling zijn en het verbaast me ook niet, dat daarom alles van die enqu?te in twijfel wordt getrokken.
Tevens kan ik me voorstellen dat de uitkomsten voor alle aanhangers van het zogenaamde weekendvoetbal een teleurstelling zijn en het verbaast me ook niet, dat daarom alles van die enqu?te in twijfel wordt getrokken.