Binnenlands nieuws

[Batigoal]

Je kunt wel iemands rijbewijs innemen, maar je kunt daarmee niet voorkomen dat iemand de weg op gaat.

Wellicht is het beter om in geval van zowel ouderen als jongeren de omgeving een grotere verantwoordelijkheid te geven. Maak bij ouderen de test jaarlijks en informeer hun omgeving zodat die zorg kunnen dragen voor de omslag die zo iemand moet maken.

Dat is de open deur die we tegenwoordig graag intrappen; laat de omgeving het maar oplossen en de verantwoordelijkheid nemen. Terwijl veel ouderen zich niet laten vertellen door de directe omgeving wat ze moeten laten. Het vrijwillig opgeven van het rijbewijs is voor velen een stap te ver; daarom moet je een veel strengere test maken. Mijn oma van eind 80 kwam vorig jaar moeiteloos door de test om haar rijbewijs te verlengen terwijl ze bijna blind is. Het is dat haar knie kapot is gegaan dat ze haar auto heeft weg gedaan, maar anders was ze zo eigenwijs alsnog de weg opgegaan.

Om dat incident gisteren kan ik zo kwaad worden; hier in de drukke omgeving merk je het wel maandelijks. Gistermiddag toevallig nog een kleine aanrijding gezien bij Keizerswaard met een bejaarde achter het stuur die niets snapte van de voorrangsregel.

 

[Max]

Helemaal met je eens. Ga je er echter een serieuze test van maken, dan zal de zieligheid kaart van de ouder die het huis niet meer uitkomt getrokken worden.

 

[Janssen]

De mogelijk van nieuwe tests werd gisteren in het journaal afgeschoten door een of andere "expert". Strekking van het verhaal was dat we de omgeving dusdanig moeten inrichten dat het voor ouderen begrijpelijk en te overzien blijft. Dus duidelijkere borden, betere markering etc.

Omgekeerde wereld, totaal van de pot gerukt met z'n allen.

 

[Max]

Gewoon de maximum snelheid op de snelwegen omlaag naar 60 kilometer per uur, binnen de stad maximaal 30 kilometer per uur. Auto's van ouderen goed markeren en daar moet bij wet minimaal 10 meter afstand van worden gehouden zodat ze niet onder druk worden gezet en zo gedwongen worden om tegen het verkeer in te rijden.

 

[Lord Flash]

Er zijn best nog wel 70-plussers die prima rijden en waarbij het dus ook geen enkel probleem is dat ze nog achter het stuur zitten. Maar die mensen zullen dan ook gewoon slagen voor de tests. Alles voor de veilige wegen. Toch?

Boven de 70 zullen er inderdaad nog genoeg mensen zijn die nog prima kunnen rijden, maar die vent van het ongeluk van gisteren was 87. Ik kan me echt niet voorstellen dat je boven je 85e nog op een verantwoorde manier aan het verkeer kan deelnemen. Ik zou zeggen, strenger/beter testen vanaf 70 en bij 85 zou het gewoon helemaal klaar moeten zijn.

 

[JMD]

De mogelijk van nieuwe tests werd gisteren in het journaal afgeschoten door een of andere "expert". Strekking van het verhaal was dat we de omgeving dusdanig moeten inrichten dat het voor ouderen begrijpelijk en te overzien blijft. Dus duidelijkere borden, betere markering etc.

Ik las het net inderdaad, ongelooflijk...

Vergeleken met 15 jaar terug is de bewegwijzering zoveel duidelijker geworden... Heb een week rondgereden in redelijk onbekend gebied (Limburg dus), en kon steeds heel duidelijk zien en begrijpen waar ik naar toe moest. Het ging mis toen ik in Belgi? reed, wat een drama daar....



Even wat anders binnenlands nieuws: Samsom wil brede scholen gaan invoeren en docenten meer betalen en et aantal lesuren verminderen... Dat eerste is dus de zoveelste poging van de PvdA om de middenschool in te voeren, iets wat ze in 1994 met de basisvorming ook probeerden. Die is faliekant mislukt, er ontstonden molochen van scholen waarin juist de menselijke maat verdween en de leerling verzoop, en toch probeert de PvdA het opnieuw. Maar goed, zo'n grote onderwijsmoloch heeft natuurlijk een groot bestuur nodig en daar kunnen PvdA-ers mooi de hoge schalen inpikken. Ze hebben natuurlijk wel gelijk dat er een tweedeling aan het ontstaan is in het onderwijs, maar daar is dit niet de oplossing voor.

En tsja, jarenlang heeft de PvdA er alles aan gedaan om docenten zwart te maken en ze tegen hen in het harnas te jagen... De verkiezingen komen er weer aan, dus proberen ze de docenten weer te lijmen. Gaat niet gebeuren, het onderwijsbeleid van de PvdA van de afgelopen 25 jaar heeft zoveel kapot gemaakt dat er weinig PvdA-ers meer in de docentenkamers rondhangen. Die zijn of naar SP/GL gegaan of naar D'66.

 

[Max]

Weinig verstand dus nog steeds in de lerarenkamer.

 

[JMD]

Weinig verstand dus nog steeds in de lerarenkamer.

Inderdaad...

Als VVD-stemmer (wat ik meestal ben), ben je soms nog net geen paria.

 

[JFK]

het onderwijsbeleid van de PvdA van de afgelopen 25 jaar heeft zoveel kapot gemaakt dat er weinig PvdA-ers meer in de docentenkamers rondhangen. Die zijn of naar SP/GL gegaan of naar D'66.

De afgelopen 25 jaar heeft de PvdA het niet voor de volle 100% voor het zeggen gehad.
Dit is afgewisseld door ook beleid van het CDA en de VVD en daar kan je je dus ook bij afvragen wat die partijen eraan gedaan hebben om het te repareren.

 

[JMD]

De afgelopen 25 jaar heeft de PvdA het niet voor de volle 100% voor het zeggen gehad.
Dit is afgewisseld door ook beleid van het CDA en de VVD en daar kan je je dus ook bij afvragen wat die partijen eraan gedaan hebben om het te repareren.

Niet voor niks dat dus het grote merendeel van de docenten ook niet daarop stemmen.

Wel is het zo dat met Ritzen en Netelenbos de PvdA geen goede bewindslieden geleverd heeft die de basisvorming (Ritzen) en het VMBO/2e Fase (Netelenbos) er doorheen gejast heeft ondanks vele opmerkingen vanuit het onderwijsveld. Kritische rapporten over de plannen werden van tevoren terzijde geschoven omdat het onderwijsideaal van de middenschool vooral in PvdA-kring nog altijd leeft.

(mooi artikel uit 1998: https://www.groene.nl/artikel/het-maakbare-kind-van-tineke-netelenbos)

 

[A345]

@JMD: Ik vraag bij dit soort dingen nou altijd af: hoe slecht is het nou echt allemaal geregeld hier? Het is toch onmogelijk om een systeem of wat dan ook in te voeren wat voor 100% acceptabel is voor iedereen?

 

[SanMark.]

Gewoon de maximum snelheid op de snelwegen omlaag naar 60 kilometer per uur, binnen de stad maximaal 30 kilometer per uur. Auto's van ouderen goed markeren en daar moet bij wet minimaal 10 meter afstand van worden gehouden zodat ze niet onder druk worden gezet en zo gedwongen worden om tegen het verkeer in te rijden.

Net als bij fietsers doen. De ander heeft gewoon altijd schuld.

 

[JMD]

@JMD: Ik vraag bij dit soort dingen nou altijd af: hoe slecht is het nou echt allemaal geregeld hier? Het is toch onmogelijk om een systeem of wat dan ook in te voeren wat voor 100% acceptabel is voor iedereen?

Klopt.

Ik denk dat het onderwijs grotendeels nu goed staat qua organisatie. (even los van werkdruk bij docenten en de problemen mbt passend onderwijs en het lerarentekort bij een aantal vakken) Het punt wat Samsom aanstipt is er ook inderdaad, alleen is het invoeren van een brede school daar de oplossing niet van. Het is momenteel al mogelijk om van niveau te wisselen, ik heb zelfs nog wel eens leerlingen van 2H naar 3V zien gaan of van 3H naar 4V. Er moet vooral wat gedaan worden aan de adviezen vanuit de basisschool. Punt is alleen dat een CITO-toets niet het handigst is omdat dan in 3 dagen over de toekomst van een kind beslist wordt, maar aan de andere kant zijn adviezen van basisschooldocenten ook niet feilloos. Als je Mohammed en Maarten in 1 klas hebt en beiden hebben dezelfde scores/resultaten dan krijgt Mohammed vaker een lager advies dan Maarten. En verder komen de ouders van Maarten sneller verhaal halen dan de ouders van Mohammed als het advies niet naar de zin is van de ouders. Veel hoogopgeleide ouders eisen een VWO-advies voor hun kind, want voor een flink aantal van die ouders is een VWO-kind een statussymbool. (verschrikkelijk, ik weet het, maar heb dat meegemaakt dat ouders flink lopen te pochen over hun slimme kind) Dus ik denk dat vooral er gezocht moet worden naar een minder feilbaar systeem dan CITO en adviezen, maar dat is heel lastig.

 

[JMD]

Net als bij fietsers doen. De ander heeft gewoon altijd schuld.

Zoiets als: 'u rijdt hier spook, mag dat'. Ja, dat mag, want u bent boven de 70....

 

[Marinos]

Wat Is een brede school?

 

[JFK]

Niet voor niks dat dus het grote merendeel van de docenten ook niet daarop stemmen.

Wel is het zo dat met Ritzen en Netelenbos de PvdA geen goede bewindslieden geleverd heeft die de basisvorming (Ritzen) en het VMBO/2e Fase (Netelenbos) er doorheen gejast heeft ondanks vele opmerkingen vanuit het onderwijsveld. Kritische rapporten over de plannen werden van tevoren terzijde geschoven omdat het onderwijsideaal van de middenschool vooral in PvdA-kring nog altijd leeft.

(mooi artikel uit 1998: https://www.groene.nl/artikel/het-maakbare-kind-van-tineke-netelenbos)

Die ministers zaten toch in het Paarse kabinet? Dus de VVD ging ermee akkoord en die hebben dat later ook niet meer teruggedraaid.

 

[A345]

Die ministers zaten toch in het Paarse kabinet? Dus de VVD ging ermee akkoord en die hebben dat later ook niet meer teruggedraaid.

JFK, kom op, alles moet in de huidige tijd teruggeleid worden naar een partij, zodat daar lekker op ingehakt kan worden. Die nuance van jou hebben we echt niet nodig hier.

 

[A345]

Klopt.

Ik denk dat het onderwijs grotendeels nu goed staat qua organisatie. (even los van werkdruk bij docenten en de problemen mbt passend onderwijs en het lerarentekort bij een aantal vakken) Het punt wat Samsom aanstipt is er ook inderdaad, alleen is het invoeren van een brede school daar de oplossing niet van. Het is momenteel al mogelijk om van niveau te wisselen, ik heb zelfs nog wel eens leerlingen van 2H naar 3V zien gaan of van 3H naar 4V. Er moet vooral wat gedaan worden aan de adviezen vanuit de basisschool. Punt is alleen dat een CITO-toets niet het handigst is omdat dan in 3 dagen over de toekomst van een kind beslist wordt, maar aan de andere kant zijn adviezen van basisschooldocenten ook niet feilloos. Als je Mohammed en Maarten in 1 klas hebt en beiden hebben dezelfde scores/resultaten dan krijgt Mohammed vaker een lager advies dan Maarten. En verder komen de ouders van Maarten sneller verhaal halen dan de ouders van Mohammed als het advies niet naar de zin is van de ouders. Veel hoogopgeleide ouders eisen een VWO-advies voor hun kind, want voor een flink aantal van die ouders is een VWO-kind een statussymbool. (verschrikkelijk, ik weet het, maar heb dat meegemaakt dat ouders flink lopen te pochen over hun slimme kind) Dus ik denk dat vooral er gezocht moet worden naar een minder feilbaar systeem dan CITO en adviezen, maar dat is heel lastig.

Dat laatste is inderdaad een bizar fenomeen. Ouders die hun sporen verdienen of hebben verdiend door hun hersenen te gebruiken, maar als het dan om het eigen kind gaat een totale plaat voor de kop krijgen wat betreft de capaciteiten van het kind. Vaak moet en zal het naar de HAVO of VWO gaan, ook al kan het kind dat hoogstwaarschijnlijk niet aan. En dan de school de schuld geven. Is hier niks aan te doen verder?

 

[JMD]

Dat laatste is inderdaad een bizar fenomeen. Ouders die hun sporen verdienen of hebben verdiend door hun hersenen te gebruiken, maar als het dan om het eigen kind gaat een totale plaat voor de kop krijgen wat betreft de capaciteiten van het kind. Vaak moet en zal het naar de HAVO of VWO gaan, ook al kan het kind dat hoogstwaarschijnlijk niet aan. En dan de school de schuld geven. Is hier niks aan te doen verder?

Zeker in deze tijd met social media loop je als school op eieren... Er hoeft maar 1 ontevreden ouder wat op FB/Twitter oid te zetten en het kan een grote vlucht nemen en dan is alle nuance weg en kan het je dat als school zomaar een flink pak leerlingen kosten.

Wat Is een brede school?

Een school met veel onderwijstypen. Samsom wil het liefst van VMBO Basis t/m Gymnasium, maar dat zouden scholen van 2000 man minimaal moeten worden om e.e.a. roostertechnisch een beetje rond te krijgen. Er is inmiddels allang bewezen dat dat soort grote 'leerfabrieken' niet werken. En tevens ligt er dan ook een wereld van verschil tussen de Basisleerlingen en de Gymnasiasten, dat wordt een gesegregeerd zootje. Verder liggen brede scholen ook minder in trek bij ouders, die zijn bang voor het niveau. Categorale gymnasia daarentegen groeien als kool...

 

[JMD]

Die ministers zaten toch in het Paarse kabinet? Dus de VVD ging ermee akkoord en die hebben dat later ook niet meer teruggedraaid.

Ritzen ook al in Lubbers III.

Wanneer had de VVD dan een meerderheid dat ze e.e.a. konden terugdraaien? Men stond bij de VVD niet te springen inderdaad om die voorstellen, maar de PvdA kreeg GL/SP/D66 mee, dus toen was de meerderheid al bijna binnen. En verder vond de VVD dit geen kabinetscrisis waard. (zoals nu bv de PvdA ook een aantal zaken geen kabinetscrisis waard vindt en dus van allerlei dingen goed vindt waar het eigenlijk niet voor is)