Beloftenteams in de piramide

[ElSimao]

Het is cruciaal dat teams zoals Ajax hun beloftenteams in een competitie kunnen stallen waarin maximale weerstand is, dus de Jupiler League, die men qua resultaat dan ook domineert. Je kunt je afvragen of dit de verkeerde prikkel geeft (op resultaat spelen ipv talentontwikkeling, ook al gaat dat ten koste van het resultaat) maar dat men in deze competitie speelt is echt niet meer dan logisch.

Ik hoop dat als Ajax op een gegeven moment naar een andere competitie gaat, dat jong Ajax door kan schuiven naar de Eredivisie. Win-win voor iedereen.

 

[Kralinger]

Er is maar 1 oplossing en dat is beloften/jong teams vervangen door een 021 of 019 en die in de piramide opnemen. En dan 2e elftallen in een eigen competitie of vriendschappelijk laten spelen wanneer nodig.

Dat zou ik ook de beste oplossing vinden inderdaad. Dan die teams ook echt O21 teams maken.

 

[SanMark.]

:

Wat is je punt ?

 

[ElSimao]

Dat zou ik ook de beste oplossing vinden inderdaad. Dan die teams ook echt O21 teams maken.

Grotendeels mee eens, die teams moeten er zijn om daadwerkelijk talent te ontwikkelen. Echter zou ik per wedstrijd 2 of 3 dispensatiespelers (die dus ouder zijn dan 21) toestaan. Soms wil een BVO een geblesseerde speler terug laten keren en de jong-teams zijn dan een handig vehikel om wedstrijdritme op te doen.

 

[SanMark.]

Dat zou ik ook de beste oplossing vinden inderdaad. Dan die teams ook echt O21 teams maken.

Op de keeper na dan.

 

[SanMark.]

Grotendeels mee eens, die teams moeten er zijn om daadwerkelijk talent te ontwikkelen. Echter zou ik per wedstrijd 2 of 3 dispensatiespelers (die dus ouder zijn dan 21) toestaan. Soms wil een BVO een geblesseerde speler terug laten keren en de jong-teams zijn dan een handig vehikel om wedstrijdritme op te doen.

Om iemand ritme op te laten doen . Is een reserve competitie meer dan geschikt.

 

[SanMark.]

Het is cruciaal dat teams zoals Ajax hun beloftenteams in een competitie kunnen stallen waarin maximale weerstand is, dus de Jupiler League, die men qua resultaat dan ook domineert. Je kunt je afvragen of dit de verkeerde prikkel geeft (op resultaat spelen ipv talentontwikkeling, ook al gaat dat ten koste van het resultaat) maar dat men in deze competitie speelt is echt niet meer dan logisch.

Ik hoop dat als Ajax op een gegeven moment naar een andere competitie gaat, dat jong Ajax door kan schuiven naar de Eredivisie. Win-win voor iedereen.

Maar wie is daar behalve Ajax nog meer bij gebaat ? Het Nederlands voetbal ? Prima als dit de achter liggende gedachte is maar dan alle buitenlandse jonge spelers de deur uit want daar heeft het Nederlands voetbal nauwelijks wat aan.

 

[ElSimao]

Om iemand ritme op te laten doen . Is een reserve competitie meer dan geschikt.

Ik zou geen reserve-competitie willen om eerlijk te zijn.

Vind het een uitstekend plan om harde leeftijdsrestricties in te stellen wb de leeftijd van spelers, dat geeft een BVO het signaal dat iemand tot maximaal 20 een talent is en dat als ie dan niet doorgestroomd is tot de hoofdmacht, dat het dan voorbij is voor de jeugdcompetitie. Zo krijg je meer echt talent in JA. Echter zijn er uitzonderingen, jongens die bijv. 21 zijn maar lang geblesseerd zijn geweest, keepers idd en ik vind het ook wel handig om eerste elftal spelers minuten te laten maken na een blessure.

 

[Kralinger]

Op de keeper na dan.

Mee eens inderdaad.

 

[Fregge]

Om iemand ritme op te laten doen . Is een reserve competitie meer dan geschikt.

Je kunt zelfs tijdens trainingen een oefenwedstrijdje plannen, toch? Desnoods onderling?

 

[Joost]

Ik zou geen reserve-competitie willen om eerlijk te zijn.

Vind het een uitstekend plan om harde leeftijdsrestricties in te stellen wb de leeftijd van spelers, dat geeft een BVO het signaal dat iemand tot maximaal 20 een talent is en dat als ie dan niet doorgestroomd is tot de hoofdmacht, dat het dan voorbij is voor de jeugdcompetitie. Zo krijg je meer echt talent in JA. Echter zijn er uitzonderingen, jongens die bijv. 21 zijn maar lang geblesseerd zijn geweest, keepers idd en ik vind het ook wel handig om eerste elftal spelers minuten te laten maken na een blessure.

20 is al veel te oud. Noem eens drie spelers die pas zijn overgeheveld naar Ajax 1 toen ze al 20 waren en er ook nog belangrijk waren.

Die grens moet bij 19 liggen en in de praktijk zelfs bij 18.

 

[SanMark.]

Gevaar is dan wel dat je wat goede verdedigers misloopt. Die ontwikkelen zich soms ook net wat later.

 

[SanMark.]

20 is al veel te oud. Noem eens drie spelers die pas zijn overgeheveld naar Ajax 1 toen ze al 20 waren en er ook nog belangrijk waren.

Die grens moet bij 19 liggen en in de praktijk zelfs bij 18.

Hoe oud was Veltman ?

 

[ElSimao]

Maar wie is daar behalve Ajax nog meer bij gebaat ? Het Nederlands voetbal ? Prima als dit de achter liggende gedachte is maar dan alle buitenlandse jonge spelers de deur uit want daar heeft het Nederlands voetbal nauwelijks wat aan.

Als je bij de Jong-teams alleen maar Nederlandse spelers mag hebben, heeft het nauwelijks zin om spelers te halen die niet direct in het eerste kunnen spelen. Zo moet je dus nogal moeilijk doen om spelers als Eriksen, Vertonghen, Alderweireld etc. op niveau te laten spelen in hun jonge jaren. Dat maakt Ajax en daarmee het Nederlandse voetbal minder interessant.

 

[Kralinger]

Ik zou geen reserve-competitie willen om eerlijk te zijn.

Vind het een uitstekend plan om harde leeftijdsrestricties in te stellen wb de leeftijd van spelers, dat geeft een BVO het signaal dat iemand tot maximaal 20 een talent is en dat als ie dan niet doorgestroomd is tot de hoofdmacht, dat het dan voorbij is voor de jeugdcompetitie. Zo krijg je meer echt talent in JA. Echter zijn er uitzonderingen, jongens die bijv. 21 zijn maar lang geblesseerd zijn geweest, keepers idd en ik vind het ook wel handig om eerste elftal spelers minuten te laten maken na een blessure.

Juist daarom is een reservecompetitie (of oefenwedstrijden voor mijn part) nodig. Stel, Lozano raakt geblesseerd. Die komt terug van een blessure en doet even wedstrijdritme op in Jong PSV. Als kampioenskandidaat in de 1e divisie moet je net op dat moment tegen Jong PSV, hij prikt er 2 in en je verliest. De week erna zit Lozano weer in het 1e, speelt je concurrent tegen Jong PSV en wint. Daar ben je dan lekker mee.

Juist zoiets als 1e elftal spelers wedstrijdritme op laten doen moet geen functie zijn van een beloftenteam in een competitie met 1e elftallen omdat dat oneerlijk kan werken. Als je beloftenteams (of hoe je ze ook noemt) in de piramide mee laat doen, moeten het ook echt beloftenteams zijn zonder 1e elftal spelers.

 

[ElSimao]

20 is al veel te oud. Noem eens drie spelers die pas zijn overgeheveld naar Ajax 1 toen ze al 20 waren en er ook nog belangrijk waren.

Die grens moet bij 19 liggen en in de praktijk zelfs bij 18.

Fdj en vd Beek zijn pas dit seizoen echt een vaste waarde, zijn bijna 21. Alderweireld was geloof ik ook rond de 20.

Opzich wel eens met jouw gedachtengang, een echt talent staat er natuurlijk voor zn 20e, maar het gaat me te ver om dat in de wetgeving door te voeren omdat je simpelweg laatbloeiers hebt.

 

[ElSimao]

Juist daarom is een reservecompetitie (of oefenwedstrijden voor mijn part) nodig. Stel, Lozano raakt geblesseerd. Die komt terug van een blessure en doet even wedstrijdritme op in Jong PSV. Als kampioenskandidaat in de 1e divisie moet je net op dat moment tegen Jong PSV, hij prikt er 2 in en je verliest. De week erna zit Lozano weer in het 1e, speelt je concurrent tegen Jong PSV en wint. Daar ben je dan lekker mee.

Juist zoiets als 1e elftal spelers wedstrijdritme op laten doen moet geen functie zijn van een beloftenteam in een competitie met 1e elftallen omdat dat oneerlijk kan werken. Als je beloftenteams (of hoe je ze ook noemt) in de piramide mee laat doen, moeten het ook echt beloftenteams zijn zonder 1e elftal spelers.

Het is vervelend, maar het belang van de topclub gaat naar mijn mening voor. Echter moet dat wel zeer beperkt blijven. Ik zou fine zijn met 2 dispensatiespelers, dan heb je dus meestal al een keeper die ouder is dan 21 en dan maximaal 1 oudere speler van het eerste.

 

[Fregge]

Het is vervelend, maar het belang van de topclub gaat naar mijn mening voor. Echter moet dat wel zeer beperkt blijven. Ik zou fine zijn met 2 dispensatiespelers, dan heb je dus meestal al een keeper die ouder is dan 21 en dan maximaal 1 oudere speler van het eerste.

1. Wanneer ben je een topclub?
2. Dat is discriminatie.

 

[ElSimao]

1. Wanneer ben je een topclub?
2. Dat is discriminatie.

1. Ik heb het in deze over de BVO van het Jong team.
2. Ja, dus?

 

[Kralinger]

Het is vervelend, maar het belang van de topclub gaat naar mijn mening voor. Echter moet dat wel zeer beperkt blijven. Ik zou fine zijn met 2 dispensatiespelers, dan heb je dus meestal al een keeper die ouder is dan 21 en dan maximaal 1 oudere speler van het eerste.

De integriteit van de competitie op 1e divisieniveau (en lager) is ook gewoon belangrijk. Daarom moeten zulke spelers gewoon in een reservecompetitie ervaring opdoen. In een reservecompetitie kan je ook bankzitters van het 1e wedstrijdritme geven die niet bij de beloften mogen spelen. Ik zei net tegen NO dat je in compromissen moet denken, maar dat werkt natuurlijk van 2 kanten. Dit is een moeilijk onderwerp, waar beide kanten vol passie "hun" kant van het argument verdedigen. Dan moet je elkaar ergens in het midden vinden. Met een reservecompetitie voor bankzitters en spelers die van een blessure terugkomen kan je zo'n compromis vinden. Desnoods kunnen diverse (kleinere) clubs met een gezamenlijk reserveteam komen. Zo'n competitie kan juist vrijblijvend en flexibel zijn in wie je op kan stellen, wat een voordeel kan zijn voor clubs. In een gewone piramide is dat niet haalbaar. Je zou zelfs proefspelers op kunnen stellen bijvoorbeeld.