Beloftenteams in de piramide

[Pascallovic]

Wat zoal?

Aangezien hij toch alles bij het oude wilt laten, dan moeten de plaatsen voor belofteteams in het KNVB-beker toernooi terugkomen vrees ik. Kan men in die beloftecompetitie om dat soort tickets spelen.

 

[SanMark.]

Dit zei ik:





Ik denk daar minder negatief over.
Ik neem aan dat die beloften graag richting 1e elftal willen. Waarom zou je dan op 70 % gaan spelen ?
Overigens kan de KNVB er ook veel aan doen die beloftencompetitie leuker te maken en te zorgen dat het wel ergens om gaat.

Enige reden dat jij er rooskleuriger over denkt , is omdat jij graag wil dat de teams uit de piramide verdwijnen.

 

[gevegt]

Aangezien hij toch alles bij het oude wilt laten, dan moeten de plaatsen voor belofteteams in het KNVB-beker toernooi terugkomen vrees ik. Kan men in die beloftecompetitie om dat soort tickets spelen.

Dat kan ik mij niet voorstellen. Daar is n-o veel te creatief voor.

 

[gevegt]

Dat ze meedoen in de piramide vooral interessanter vinden vanwege de publiciteit, het publiek en de sfeer snap ik, maar vind ik niet belangrijker dan de kritiek van amateurs en 1e divisieclubs op de beloftenteams.

De restricties aan beloftenteams qua aantal en samenstelling zijn een verbetering, maar wel hopelijk een eerste stap naar alle beloften uit de piramide.

Dat laatste mag nog wel strikter.
Van dat eerste heb ik werkelijk nog nooit iets gehoord van de BVO's.

 

[SanMark.]

Van dat eerste heb ik werkelijk nog nooit iets gehoord van de BVO's.

Nou NO heeft dat toch zeker een keer of 10 gemeld. Dus het moet wel waar zijn.

 

[SanMark.]

Bepalen beste speeldag en speeltijd.
Publiciteit.
Meer erover op de KNVB-site, incl bv wedstrijdverslagen, foto's, bijhouden diverse lijsten enz. enz.
Wellicht financi?le prikkels.
Verschillende niveaus met goede promotie-degradatie regels.
In gesprek met de clubs over diverse te nemen maatregelen.
En er valt vast nog wel meer te bedenken.

Hoe zie je dat met financiele prikkels ? Moet de KNVB bv prijzengeld gaan uitkeren ?

 

[gevegt]

Bepalen beste speeldag en speeltijd.
Publiciteit.
Meer erover op de KNVB-site, incl bv wedstrijdverslagen, foto's, bijhouden diverse lijsten enz. enz.
Wellicht financi?le prikkels.
Verschillende niveaus met goede promotie-degradatie regels.
In gesprek met de clubs over diverse te nemen maatregelen.
En er valt vast nog wel meer te bedenken.

Beetje vaag allemaal. Je eerste twee en laatste twee lijken mij niet van toepassing voor die teams. Ze willen namelijk al jaren zelf controle houden over het wel en wee van hun teams.
Financi?le prikkels zijn altijd welkom. Maar hoe dan?
Hoe denk je de verschillende niveaus te bewerkstellen waardoor de weerstand van groter wordt?

 

[Pascallovic]

1. Bepalen beste speeldag en speeltijd.
2. Publiciteit.
3. Meer erover op de KNVB-site, incl bv wedstrijdverslagen, foto's, bijhouden diverse lijsten enz. enz.
4. Wellicht financi?le prikkels.
5. Verschillende niveaus met goede promotie-degradatie regels.
6. In gesprek met de clubs over diverse te nemen maatregelen.
7.En er valt vast nog wel meer te bedenken.

1. Gebrek aan interesse ligt niet aan de speeldag.
2. Publiceren over iets wat niemand boeit of leest is zinloos
3. Wie leest uberhaubt de KNVB-site voor verslagen, foto's en diverse lijsten?
4. Geneuzel in de marge. Zelfs voor de KNVB-bekerwinst ontvang je slechts een paar ton. Een fooi voor de beloftecompetitie gaat niemand harder voor lopen of wordt bij publiek interessant.
5. Boeit nog steeds niemand. Vroeger ook niet.
6. Lekker concreet
7. Jij komt in 7 punten tot helemaal niks om het interessant te maken.

 

[gevegt]

De KNVB moet gewoon de regels voor de beloften veel strenger maken. Daar wordt iedereen beter van.

 

[gevegt]

Niet onlogisch dat je dat nooit hoort van BVO's .
Dat zijn nl geen goede argumenten om te bepleiten dat je de beloften in de piramide wilt houden.
Het argument weerstand bekt veel beter.

Het argument over weerstand heb ik wel gehoord van de BVO's. Dat andere niet. Het lijkt er op dat je dat zelf hebt verzonnen.

 

[SanMark.]

Niet onlogisch dat je dat nooit hoort van BVO's .
Dat zijn nl geen goede argumenten om te bepleiten dat je de beloften in de piramide wilt houden.
Het argument weerstand bekt veel beter.

Als je er niemand over hoort hoe weet jij het dan ?

 

[SanMark.]

Maar het belangrijkste vind ik dat de meeste amateurs en de clubs uit de eerste divisie die beloftenteams het liefste uit de piramide willen hebben.

Nou we hebben hier 1 echte insider en die staat er redelijk neutraal in , en die ziet al jou problemen niet zo.

 

[gevegt]

Dat ze meedoen in de piramide vooral interessanter vinden vanwege de publiciteit, het publiek en de sfeer snap ik, maar vind ik niet belangrijker dan de kritiek van amateurs en 1e divisieclubs op de beloftenteams.
.

Niet onlogisch dat je dat nooit hoort van BVO's .
Dat zijn nl geen goede argumenten om te bepleiten dat je de beloften in de piramide wilt houden.
(Overigens hoor ik het wel op de amateurvelden. )
Het argument weerstand bekt veel beter.
In een goede beloftencompetitie hebben ze die weerstand ook.

Je praat je zelf een beetje tegen.
Dat je het hoort op de velden kan ik inkomen maar gaat niet om de reden van de BVO's.
Hoe zie jij een goede beloftencompetitie waar de jonge talenten meer weerstand op kunnen doen?

 

[gevegt]

"Beetje vaag allemaal. " Vind dat wel meevallen.
"Je eerste twee en laatste twee lijken mij niet van toepassing voor die teams " Mij wel.
"Ze willen namelijk al jaren zelf controle houden over het wel en wee van hun teams." Prima toch, daarmee maak je het voor die clubs kennelijk interessanter.
" Financi?le prikkels zijn altijd welkom. Maar hoe dan?" Door clubs/spelers financieel te belonen voor bepaalde prestaties.
Ik neem aan dat je daar zelf wel iets bij kunt bedenken.
"Hoe denk je de verschillende niveaus te bewerkstellen waardoor de weerstand van groter wordt?" Bv een 1e,2e en 3e klasse met goede degradatie/promotie regels.

Hoe zie je die extra beloning dan? Moet die van de KNVB komen?
Over het laatste: in een beloften competitie of in een open piramide?

 

[SanMark.]

"Beetje vaag allemaal. " Vind dat wel meevallen.
"Je eerste twee en laatste twee lijken mij niet van toepassing voor die teams " Mij wel.
"Ze willen namelijk al jaren zelf controle houden over het wel en wee van hun teams." Prima toch, daarmee maak je het voor die clubs kennelijk interessanter.
" Financi?le prikkels zijn altijd welkom. Maar hoe dan?" Door clubs/spelers financieel te belonen voor bepaalde prestaties.
Ik neem aan dat je daar zelf wel iets bij kunt bedenken.
"Hoe denk je de verschillende niveaus te bewerkstellen waardoor de weerstand van groter wordt?" Bv een 1e,2e en 3e klasse met goede degradatie/promotie regels.

Waar moet dat geld vandaan komen? Vanuit de amateur sectie , of de profsectie ?

 

[gevegt]

Ik zie geen tegenstelling.
Wanneer in de beloftencompetitie niet de voorwaarden gelden die voor de beloften in de piramide wel gelden, dat ook de reserves van het 1e en de jongens die terugkomen van blessures mogen meedoen, vaak goedbetaalde profs die niet voor niets bij een BVO zitten, kunnen de jongens op veel weerstand rekenen.
En wanneer clubs als Ajax, AZ, PSV en Groningen ook meedoen, wordt het voor de talenten van Heerenveen, Feijenoord, Den Haag ,PEC enz. alleen maar interessanter.

Dat de regels voor de beloften veel strenger moeten worden is zo'n beetje iedereen het mee eens. Een eigen competitie is niet meer denkbaar. Vooral omdat de KNVB de meerwaarde ervan niet ziet. En terecht.

 

[Joost]

Bij Heerenveen zijn het er 9 (van de 22): https://www.sc-heerenveen.nl/voetbal/jeugdteams/o19

Transfermarkt geeft andere cijfers:
Ajax 12/24 (50%)
Heerenveen 9/20 (45%)
PSV 7/25 (28%)
Vitesse 3/22 (14%)
Utrecht 3/25 (12%)
FC Groningen 2/19 (11%)
Willem II 3/30 (10%)
ADO 2/22 (9%)
AZ 2/25 (8%)
Volendam 1/19 (5%)
NEC 1/22 (5%)
Feyenoord 0/19 (0%)
De Graafschaf 0/23 (0%)
Sparta 0/27 (0%)
https://www.transfermarkt.nl/jumplist/startseite/wettbewerb/NLJV

Ajax, Heerenveen en PSV springen er duidelijk uit. Voor Heerenveen bood het geen soelaas, ze haalden de top-8 en belandden zo in de promotie/degradatiepoule.

Ik heb enkel gekeken naar de selecties van de ploegen in de Eredivisie Hoog van dit voorjaar.

 

[gevegt]

Eerste. Het is 1 van de mogelijkheden, he. Waarvandaan ? KNVB ? Sponsoren ?
Tweede. Die bv 3 klassen zijn dan van de beloften. Je zou kunnen overwegen daaraan ook amateur-beloften mee te laten doen.
Ik las ook ergens het idee de kampioen toe te laten in de 1e divisie en het laagst eindigende beloftenteam daaruit te laten degraderen.
Wanneer er wel beloftenteams in de 1e divisie blijven is dat ook het overwegen waard

Het eerste: dan zal het van de KNVB moeten komen, wat in je opzet hoogstwaarschijnlijk uit de amateur pot moet komen.

Dat tweede: dat zou kunnen maar dan zou je meer teams een soort van promotie moeten laten maken. Komt bij dat je dan kans hebt dat er over tien jaar ook tien belofteteams in de Eerste divisie hebt spelen. Is dat wel wenselijk?

 

[Forza AZ]

Dus ?
Alle BVO-beloften maar toelaten tot de piramide ?
Of alleen de huidige beloften in de piramide daar alleen maar en altijd in houden ?

Een beperkt aantal in de piramide (bijvoorbeeld 10) en daaronder een aparte beloftecompetitie met de overige clubs. Met daartussen promotie/degradatie.
Dan hebben de beste clubs met de beste talenten van Nederland een grotere weerstand, en zijn er niet teveel belofteteams in lagere klassen zodat de amateurs (Hoofdklasse en lager) er niet tegen hoeven te spelen.

 

[de waan]

Dat is dus ook het plan. Met volgens mij ook voor amateurclubs de mogelijkheid om in te schrijven voor die beloftencompetitie.

Ook omdat er volgens de profs geen sportieve meerwaarde is voor hun beloften om in de hoofdklasse of lager mee te spelen.