Beloftenteams in de piramide

TukkerVoetbal

New member
Natuurlijk wordt er bij HHC en andere divisie-clubs ook goed betaald.
Dat weet iedereen.
Maar het beeld dat beloftenteams alle bestaan uit jonge jongens die voor een paar tientjes per week investeren in hun voetbaltoekomst, wat sommigen wellicht denken, klopt niet.
Ik heb vorig seizoen oa jong AZ en jong Vitesse in Hardenberg zien voetballen en die teams bevatten zeer vele spelers die inderdaad vette contracten hebben.
Ik zie dus niet in wat er mis is met dit zinnetje van mij :
"Andere verschillen : Beloften zijn vaak goed betaalde full-time profs , amateurs trainen beduidend minder en hebben iha een baan of een studie. "
Hooguit dat het uiteraard niet voor alle beloften en alle amateurs gelijk is.

Je gebruikt de full-prof vs amateur tegenstelling als een argument om de Jong-teams uit de 2e/3e divisie te weren. Dat argument is echter niet echt steekhoudend. Natuurlijk Jong Ajax/PSV/AZ betalen zeer behoorlijk maar ik durf te beweren dat de gemiddelde speler van bijv Jong De Graafschap/FC den Bosch minder betaald krijgt dan de topamateurs in NL.
 

de waan

Well-known member
Wat maakt het uit trouwens of die spelers goed betaald krijgen? Die verschillen zijn tussen de "amateurclubs" toch ook gigantisch?
 

Batigoal

Well-known member
Ja zeer grappig. De clubs willen als amateurs worden behandeld als het hun zo uitkomt maar als het op betalen aankomt zitten ze al haast in de categorie eerste divisie. De meeste clubs zijn verschrikkelijk hypocriet bezig.

Sowieso zou ik de tweede divisie verplaatsten en onder het profvoetbal zetten.

Licentie eisen versoepelen, zelf weten hoeveel profs je onder contract hebt staan, en proberen een zo groot mogelijke transparantie te geven van je betalingen aan je spelers richting KNVB.

Van de 16 teams mogen en maximaal 4 uit jong teams bestaan die onder zeer strenge regels de selecties mogen samenstellen en niet het half zachte beleid van de afgelopen jaren of tig spelers die ze gebruiken ik kan mij voorstellen dat het zeer irritant is voor de andere clubs in de eerste en tweede divisie.

Je kan dus maximaal 8 jong teams in de piramide hebben hier naast word er een belofte competitie georganiseerd waarvan de winnaar 1 van de jong teams in de tweede divisie vervangt idem naar de eerste divisie toe, maar dan moet het jong team in de tweede divisie wel bij de top 4 zitten.

Misschien nog enige finetuning maar dan is alles wel duidelijk voordat een competitie begint.

Helemaal mij eens en mijn grootste ergernis. De scheiding tussen profs en topamateurs is er nu ook al niet, dus als je flink wilt betalen moet je ook met de grote jongens meedoen. Semiprof is nog steeds prof.
 

noordooster

Well-known member
Je gebruikt de full-prof vs amateur tegenstelling als een argument om de Jong-teams uit de 2e/3e divisie te weren. Dat argument is echter niet echt steekhoudend. Natuurlijk Jong Ajax/PSV/AZ betalen zeer behoorlijk maar ik durf te beweren dat de gemiddelde speler van bijv Jong De Graafschap/FC den Bosch minder betaald krijgt dan de topamateurs in NL.

Dat laatste weet ik niet.
Ik zei ook al dat het niet voor alle beloften en amateurs gelijk is.
Ik vind i.t.t. jou het argument, samen met de andere genoemde, wel van belang.
En ik heb het ook bestuurders van divisieclubs wel horen noemen als argument.
Maar ik zou het er inderdaad nooit als enige argument uit gehaald hebben :eek:mg:
 

Unregistere

Well-known member
Mijn verwachting is wel dat de KNVB naar een model gaat waarin er weer een aparte beloftecompetitie komt. Misschien ook wel in de vorm van een extra tweede divisie. Een soort polderoplossing, waarbij ze de amateurclubs tegemoet komen in hun wens om geen beloften meer in hun afdeling te hebben en waarmee ze de bond dan ook inspeelt op de druk die de BVO's uitoefenen. Er zijn namelijk BVO's die graag willen instromen, maar dat kan nu niet. Op die manier snijdt het mes aan twee kanten.

Al zal een dergelijk plan ook wel op weerstand vanuit de BVO's kunnen rekenen, vermoed ik. Die willen namelijk wel graag tegen de amateurclubs spelen, omdat ze van mening zijn dat dit beter is voor de ontwikkeling van de jonge spelers. Dat ben ik persoonlijk wel met ze eens. Die spelers leren er meer van dan wanneer ze alleen tegen leeftijdsgenoten spelen. Er zijn al diverse aardige voorbeelden geweest vorig seizoen van spelers die via de tweede of derde divisie toch doorstroomden naar het eerste elftal van hun club en nu in de JL of eredivisie behoorlijk of zelfs goed uit de voeten kunnen. Natuurlijk weet je nooit zeker of dit in de oude situatie niet ook was gelukt, maar ik ben wel van mening dat het voor hen positief is geweest.

Of het ook leuk is voor de amateurclubs om tegen al die beloften te spelen, is een andere discussie. Daar sta ik persoonlijk een beetje dubbel in. Voetbaltechnisch zijn het over het algemeen absoluut interessante wedstrijden. De sfeer om zo'n wedstrijd heen is wel heel anders dan gebruikelijk. Al moet dat aspect ook niet worden overdreven, want uit bij Magreb '90 of ODIN '59 is er evenmin sprake van een leuke ambiance.
 

Satyr

Administrator
Forumleiding
Jong Heerenveen - Jong Feyenoord 5-0. Is nog niet eens afgelopen. Als Feyenoord in de piramide mag, dan Heerenveen ook, die winnen vrijwel elk onderling duel
 

erka

Well-known member
Zal wel een soort van compromis worden waarbij beloften weer apart gaan voetballen maar de za/zo mix wel wordt uitgebreid tot en met 3e Divisie of Hoofdklasse.
 

Unregistere

Well-known member
Dat denk ik ook, zie ook mijn post van eind vorig jaar. Al ben ik wel benieuwd wat de invloed van de nieuwe TD Hoogma gaat worden, want die schijnt heel erg tegen beloften in de piramide te zijn. Geen idee of hij echter al zo snel een stempel kan drukken, want normaal gesproken is de KNVB al enige tijd aan het schetsen aan de tekentafel en zullen we op niet al te lange termijn wel een opzetje horen.
 

gevegt

Well-known member
Als Hoogma verstandig is, gaat hij eerst eens met onze oosterburen praten voor hij een beslissing neemt over de beloften.
 

noordooster

Well-known member
Wat het gaat worden weet nog niemand. Inderdaad, Hoogma heeft zich nogal negatief uitgelaten over beloften in de piramide.
Overigens zie ik niet in dat er sprake is van een compromis wanneer de verhouding tussen geven en krijgen volledig zoek is.

Bovendien willen de amateurs daar in grote meerderheid van af.
Dat zal vermoedelijk wel doorgaan. Maar nog niet komend seizoen.

Dat mengen is een ander verhaal. Voor dit seizoen werd het door de clubs uit de derde divisie in grote meerderheid afgewezen.
Uit een enqu?te na afloop van vorig seizoen bleek van de tweede divisie dat meer clubs negatief dan positief waren over het mengen.
Maar het hoeft inderdaad niets te verbazen als de KNVB desondanks voorbij gaat aan die gegevens.

En wanneer er toch gemengd wordt, speelt natuurlijk het vraagstuk van speeldag en -tijd, dat van grote invloed zal zijn op het draagvlak.
 

JMD

Well-known member
Wat het gaat worden weet nog niemand. Inderdaad, Hoogma heeft zich nogal negatief uitgelaten over beloften in de piramide.
Overigens zie ik niet in dat er sprake is van een compromis wanneer de verhouding tussen geven en krijgen volledig zoek is.
Eens. De zaterdag geeft bijna niks en krijgt van alles. De zondag geeft alles en krijgt niks.
Zijn we het toch eens.
 

Kralinger

Administrator
Forumleiding
Dat is natuurlijk een belachelijk idee. Dan speel je minder wedstrijden en verdien je juist minder, waardoor Nederland nog verder achter komt...

Gewoon bij 18 en 20 houden.
 

Joost

Well-known member
Ik zal nog eens een proefballonnetje oplaten;

De beloftenteams in de piramide zijn niet de goede elftallen. Als we jonge spelers echt meer weerstand willen geven dan moet de A1 / onder 19 de plek innemen van de beloftenteams in de piramide.

De tweede teams kunnen dan weer zoals voorheen, op maandagavond in een aparte competitie gaan spelen met een combinatie van reserves en beloftes.
 
Bovenaan