Beloftenteams in de piramide

[JMD]

Wat ik niet begrijp is dat IEDEREEN ziet, zowel voor- als tegenstanders, dat regels omtrent belofteteams (vaste selectie, max aantal spelers ouder dan ...jaar) veel acceptabeler zijn, maar de KNVB dit nog steeds niet heeft doorgevoerd. Net zoals er andere open deuren zijn die kennelijk niet bekend zijn in Zeist.

Eens. En verder werken met vaste selecties.

 

[TukkerVoetbal]

Natuurlijk zouden strengere regels zoals hierboven voorgesteld beter zijn dan wat het de afgelopen jaren was.
Toch denk ik dat het beter is aparte beloftencompetities op te zetten.
De claim dat spelers per se in de piramide zouden moeten spelen omdat ze daar zoveel meer leren dan in een beloftencompetitie betwijfel ik.
Waarom zouden spelers in een beloftencompetitie niet ook veel kunnen leren ?
Ze spelen dan tegen goed getrainde tegenstanders.
De BVO's krijgen dan niet allemaal beperkingen opgelegd voor hun beloften.
Gelijk speelveld voor alle BVO's, ook bv Feijenoord en Heerenveen.
Uit enquete blijkt : De amateurs die ermee te maken hebben willen de beloften niet :
http://www.bav-voetbal.nl/publicaties/1530amateurs-willen-geen-beloftenteams
Verschillende belangen: topamateurs gaan voor de punten, beloften voor het opleiden.
Andere verschillen : Beloften zijn vaak goed betaalde full-time profs , amateurs trainen beduidend minder en hebben iha een baan of een studie.

Beloften goed betaalde full-profs ? En de amateurs zijn echte amateurs.

HHC trok vorig jaar een spits aan die ook naar Jong Twente kon. Heeft vanwege de fors hogere verdiensten voor de ?amateur?- vereniging HHC gekozen.

Of denk je dat hij een uitzondering is ?

 

[JFK]

Ik steun je :duim:

Voor welke dag ben je?

Net als Niels: Zondag

Hup JFK!

:duim:

 

[SanMark.]

Beloften goed betaalde full-profs ? En de amateurs zijn echte amateurs.

HHC trok vorig jaar een spits aan die ook naar Jong Twente kon. Heeft vanwege de fors hogere verdiensten voor de ‘amateur’- vereniging HHC gekozen.

Of denk je dat hij een uitzondering is ?

Ja zeer grappig. De clubs willen als amateurs worden behandeld als het hun zo uitkomt maar als het op betalen aankomt zitten ze al haast in de categorie eerste divisie. De meeste clubs zijn verschrikkelijk hypocriet bezig.

Sowieso zou ik de tweede divisie verplaatsten en onder het profvoetbal zetten.

Licentie eisen versoepelen, zelf weten hoeveel profs je onder contract hebt staan, en proberen een zo groot mogelijke transparantie te geven van je betalingen aan je spelers richting KNVB.

Van de 16 teams mogen en maximaal 4 uit jong teams bestaan die onder zeer strenge regels de selecties mogen samenstellen en niet het half zachte beleid van de afgelopen jaren of tig spelers die ze gebruiken ik kan mij voorstellen dat het zeer irritant is voor de andere clubs in de eerste en tweede divisie.

Je kan dus maximaal 8 jong teams in de piramide hebben hier naast word er een belofte competitie georganiseerd waarvan de winnaar 1 van de jong teams in de tweede divisie vervangt idem naar de eerste divisie toe, maar dan moet het jong team in de tweede divisie wel bij de top 4 zitten.

Misschien nog enige finetuning maar dan is alles wel duidelijk voordat een competitie begint.

 

[SanMark.]

O ja en de vaste speeltijd voor de tweede divisie word de zondagmiddag 12.30 . Dan kan iedereen daarna mooi in de kantine voetbal kijken.

 

[TukkerVoetbal]

Natuurlijk wordt er bij HHC en andere divisie-clubs ook goed betaald.
Dat weet iedereen.
Maar het beeld dat beloftenteams alle bestaan uit jonge jongens die voor een paar tientjes per week investeren in hun voetbaltoekomst, wat sommigen wellicht denken, klopt niet.
Ik heb vorig seizoen oa jong AZ en jong Vitesse in Hardenberg zien voetballen en die teams bevatten zeer vele spelers die inderdaad vette contracten hebben.
Ik zie dus niet in wat er mis is met dit zinnetje van mij :
"Andere verschillen : Beloften zijn vaak goed betaalde full-time profs , amateurs trainen beduidend minder en hebben iha een baan of een studie. "
Hooguit dat het uiteraard niet voor alle beloften en alle amateurs gelijk is.

Je gebruikt de full-prof vs amateur tegenstelling als een argument om de Jong-teams uit de 2e/3e divisie te weren. Dat argument is echter niet echt steekhoudend. Natuurlijk Jong Ajax/PSV/AZ betalen zeer behoorlijk maar ik durf te beweren dat de gemiddelde speler van bijv Jong De Graafschap/FC den Bosch minder betaald krijgt dan de topamateurs in NL.

 

[de waan]

Wat maakt het uit trouwens of die spelers goed betaald krijgen? Die verschillen zijn tussen de "amateurclubs" toch ook gigantisch?

 

[Batigoal]

Ja zeer grappig. De clubs willen als amateurs worden behandeld als het hun zo uitkomt maar als het op betalen aankomt zitten ze al haast in de categorie eerste divisie. De meeste clubs zijn verschrikkelijk hypocriet bezig.

Sowieso zou ik de tweede divisie verplaatsten en onder het profvoetbal zetten.

Licentie eisen versoepelen, zelf weten hoeveel profs je onder contract hebt staan, en proberen een zo groot mogelijke transparantie te geven van je betalingen aan je spelers richting KNVB.

Van de 16 teams mogen en maximaal 4 uit jong teams bestaan die onder zeer strenge regels de selecties mogen samenstellen en niet het half zachte beleid van de afgelopen jaren of tig spelers die ze gebruiken ik kan mij voorstellen dat het zeer irritant is voor de andere clubs in de eerste en tweede divisie.

Je kan dus maximaal 8 jong teams in de piramide hebben hier naast word er een belofte competitie georganiseerd waarvan de winnaar 1 van de jong teams in de tweede divisie vervangt idem naar de eerste divisie toe, maar dan moet het jong team in de tweede divisie wel bij de top 4 zitten.

Misschien nog enige finetuning maar dan is alles wel duidelijk voordat een competitie begint.

Helemaal mij eens en mijn grootste ergernis. De scheiding tussen profs en topamateurs is er nu ook al niet, dus als je flink wilt betalen moet je ook met de grote jongens meedoen. Semiprof is nog steeds prof.

 

[Unregistere]

Mijn verwachting is wel dat de KNVB naar een model gaat waarin er weer een aparte beloftecompetitie komt. Misschien ook wel in de vorm van een extra tweede divisie. Een soort polderoplossing, waarbij ze de amateurclubs tegemoet komen in hun wens om geen beloften meer in hun afdeling te hebben en waarmee ze de bond dan ook inspeelt op de druk die de BVO's uitoefenen. Er zijn namelijk BVO's die graag willen instromen, maar dat kan nu niet. Op die manier snijdt het mes aan twee kanten.

Al zal een dergelijk plan ook wel op weerstand vanuit de BVO's kunnen rekenen, vermoed ik. Die willen namelijk wel graag tegen de amateurclubs spelen, omdat ze van mening zijn dat dit beter is voor de ontwikkeling van de jonge spelers. Dat ben ik persoonlijk wel met ze eens. Die spelers leren er meer van dan wanneer ze alleen tegen leeftijdsgenoten spelen. Er zijn al diverse aardige voorbeelden geweest vorig seizoen van spelers die via de tweede of derde divisie toch doorstroomden naar het eerste elftal van hun club en nu in de JL of eredivisie behoorlijk of zelfs goed uit de voeten kunnen. Natuurlijk weet je nooit zeker of dit in de oude situatie niet ook was gelukt, maar ik ben wel van mening dat het voor hen positief is geweest.

Of het ook leuk is voor de amateurclubs om tegen al die beloften te spelen, is een andere discussie. Daar sta ik persoonlijk een beetje dubbel in. Voetbaltechnisch zijn het over het algemeen absoluut interessante wedstrijden. De sfeer om zo'n wedstrijd heen is wel heel anders dan gebruikelijk. Al moet dat aspect ook niet worden overdreven, want uit bij Magreb '90 of ODIN '59 is er evenmin sprake van een leuke ambiance.

 

[Satyr]

Jong Heerenveen - Jong Feyenoord 5-0. Is nog niet eens afgelopen. Als Feyenoord in de piramide mag, dan Heerenveen ook, die winnen vrijwel elk onderling duel

 

[erka]

Zal wel een soort van compromis worden waarbij beloften weer apart gaan voetballen maar de za/zo mix wel wordt uitgebreid tot en met 3e Divisie of Hoofdklasse.

 

[Unregistere]

Dat denk ik ook, zie ook mijn post van eind vorig jaar. Al ben ik wel benieuwd wat de invloed van de nieuwe TD Hoogma gaat worden, want die schijnt heel erg tegen beloften in de piramide te zijn. Geen idee of hij echter al zo snel een stempel kan drukken, want normaal gesproken is de KNVB al enige tijd aan het schetsen aan de tekentafel en zullen we op niet al te lange termijn wel een opzetje horen.

 

[gevegt]

Als Hoogma verstandig is, gaat hij eerst eens met onze oosterburen praten voor hij een beslissing neemt over de beloften.

 

[JMD]

Wat het gaat worden weet nog niemand. Inderdaad, Hoogma heeft zich nogal negatief uitgelaten over beloften in de piramide.
Overigens zie ik niet in dat er sprake is van een compromis wanneer de verhouding tussen geven en krijgen volledig zoek is.

Eens. De zaterdag geeft bijna niks en krijgt van alles. De zondag geeft alles en krijgt niks.
Zijn we het toch eens.

 

[erka]

Als Hoogma verstandig is, gaat hij eerst eens met onze oosterburen praten voor hij een beslissing neemt over de beloften.

Daar zijn bijna alle beloften gestopt of diep weggezakt ondertussen

 

[gevegt]

Daar zijn bijna alle beloften gestopt of diep weggezakt ondertussen

Die teams zijn dan ook helemaal niet zo belangrijk als gedacht wordt.

 

[ALenstra]

Hoogma wil ook dat zowel eredivisie als jupiler league elk 16 clubs hebben.

 

[Kralinger]

Dat is natuurlijk een belachelijk idee. Dan speel je minder wedstrijden en verdien je juist minder, waardoor Nederland nog verder achter komt...

Gewoon bij 18 en 20 houden.

 

[de waan]

Hoogma wil ook dat zowel eredivisie als jupiler league elk 16 clubs hebben.

Wel handig om er dan even bij te vertellen dat dit zijn particuliere mening is, uitgesproken voordat hij in beeld was bij de KNVB.

 

[Joost]

Ik zal nog eens een proefballonnetje oplaten;

De beloftenteams in de piramide zijn niet de goede elftallen. Als we jonge spelers echt meer weerstand willen geven dan moet de A1 / onder 19 de plek innemen van de beloftenteams in de piramide.

De tweede teams kunnen dan weer zoals voorheen, op maandagavond in een aparte competitie gaan spelen met een combinatie van reserves en beloftes.