Amateurvoetbal algemeen
- Onderwerp starter Joost
- Startdatum
noordooster
Well-known member
Wat een reacties hier zeg.....
En ik geef slechts aan wat ik ergens anders las, waarbij ik ook nog mijn kanttekening daarbij plaatste.
Maar ook wel weer mooi dat het hier wat los maakt.
Lees reacties op dit artikel :
http://www.tweenul.nl/nieuws/knvb-twee-derde-amateurclubs-redt-het-amper
En ik geef slechts aan wat ik ergens anders las, waarbij ik ook nog mijn kanttekening daarbij plaatste.
Maar ook wel weer mooi dat het hier wat los maakt.
Lees reacties op dit artikel :
http://www.tweenul.nl/nieuws/knvb-twee-derde-amateurclubs-redt-het-amper
noordooster
Well-known member
Ik ben gewoon serieus. Ik las het en vond het een interessante invalshoek.
Had 'm nog niet eerder gehoord of gelezen.
En Satyr, ik heb nergens last van. Jij wel ?
noordooster
Well-known member
Zoals altijd laat ik de reactie maar voor jouw rekening.
En ik ga daar maar niet verder op in, hoewel het me geen moeite zou kosten.
noordooster
Well-known member
Wellicht is het goed om nog eens al het voorgaande te lezen, Eef de Kip ?
En...de hierna geschreven reacties.
Laatst bewerkt:
Wellicht moet je ook kanttekeningen plaatsen bij je eigen kanttekening.
Het artikel gaat over het feit dat clubs steeds meer moeite hebben zelf het hoofd boven water te houden. Oorzaken daarvoor staan ook genoemd, minder vrijwilligers en stijgende kosten door politieke keuzes.
Vervolgens koppel je dat bericht aan het doorduwen van tweede teams in de piramide en suggereer je tevens dat de KNVB af wil van kleine clubs. Je zult toch zelf ook moeten toegeven dat het wel heel erg vergezocht is.
noordooster
Well-known member
Tsjonge, jonge.
Man, man, man
Ook jij leest niet goed Joost.
Ik gaf aan dat het ging om de reacties op dat artikel op de site tweenul. Even doorscrollen daar dus.
Daar schreef iemand over die tweede teams enz.
Je sluit toch zelf af met de zin dat het een interessante zienswijze is maar dat je niet kan bewijzen dat de KNVB dit vooropgezet plan heeft.
noordooster
Well-known member
In ieder geval een zienswijze die ik nog niet eerder had gehoord of gezien.
En dat vond ik interessant genoeg om hier te plaatsen.
En of de KNVB zo'n vooropgezet plan heeft kun je inderdaad niet bewijzen en ook het tegendeel niet.
Overigens denk ik met die Klaas Dijkstra dat het instromen van reserveteams in de standaardcompetities een kwestie van tijd is en dat zoiets in enkele opzichten nadelig is voor kleinere clubs, bv omdat hun competities minder interessant worden en omdat spelers van reserveteams minder snel geneigd zijn te verkassen naar een kleinere vereniging in de buurt.
noordooster
Well-known member
Wellicht omdat je slecht leest ?
Of omdat je maar klakkeloos reacties volgt van mensen die ook slecht lezen ?
de waan
Well-known member
Even wat feiten op een rij:
- Gemeentes hebben in hoog tempo subsidies geschrapt en vergoedingen voor onderhoud en huur verhoogd de afgelopen jaren;
- Sponsorinkomsten zijn sinds de crisis fors teruggelopen;
- Het is voor verenigingen steeds lastiger om vrijwilligers te vinden.
Bovenstaande feiten plus het gegeven dat er verkiezingen aankomen doen de KNVB besluiten hier aandacht voor te vragen in de hoop de politiek te be?nvloeden op dit punt. Een vrij gangbare werkwijze van een belangenorganisatie in verkiezingstijd.
Maar misschien is dit inderdaad wel een erg wilde en vergezochte theorie, ik kan het namelijk niet bewijzen.
noordooster
Well-known member
Bovenstaande lijkt mij inderdaad ook het geval.
Toch ook enkele kanttekeningen hierbij:
- Men zegt dat de economie wat opleeft waardoor het vinden van sponsoren weer wat gemakkelijker zou kunnen worden.
- De naoorlogse baby-boomers gaan langzamerhand met pensioen wat gunstig kan zijn voor het aantal vrijwilligers.
- Links en rechts gaan kleinere voetbalverenigingen fuseren , vaak ook gestimuleerd door de plaatselijke overheid.
Ik heb niet het idee dat de KNVB hier erg rouwig om is. Integendeel.
- De KNVB -mensen zeggen uit strategisch oogpunt niet altijd openlijk wat hun ( persoonlijke ) idee?n over het voetbal in de toekomst zijn.
Persoonlijk vind ik enig gezond wantrouwen in dezen niet verkeerd. ( in zijn algemeenheid dan )
Dat laatste zei ik ook al.
Ik ben momenteel 'Een sportman doet niet aan politiek' van Andr? Swijtink aan het lezen. Boekje is al uit 2010 en een geupdate versie van zijn proefschrift uit 1992.
Komen al in de eerste hoofdstukken een paar interessante dingen naar voren. Zo is er ooit een stemming in het parlement geweest om alle sport te verplaatsen van de zondag naar de zaterdag om zo de zondagsrust te eerbiedigen. Uiteraard een voorstel van de gereformeerde partijen. Het haalde het uiteindelijk niet omdat er veel protest was tegen dit idee, tevens zou men bang zijn dat de jeugd op zondag de rust niet zou eerbiedigen en de vrije tijd zou benutten om een lusteloos mens te worden.
Daarnaast was de samenleving voor WOII nog erg verzuild. Een katholiek bijvoorbeeld luisterde naar de KRO en stemde KVP, maar was niet massaal lid van Katholieke sportorganisaties. In sport bestond de verzuiling wel (er waren ook sociaal-democaratische en communistische bonden bijvoorbeeld) maar gaf het sportieve aspect in de neutrale bond voor vrijwel iedereen de doorslag. Er was ??n uitzondering; de gereformeerden in de CNVB waren mordicus tegen prestatiegerichte sport en mochten enkel op zaterdag recreatief bezig zijn.
Dat staat toch in flink contrast met de huidige gereformeerde clubs.
Komen al in de eerste hoofdstukken een paar interessante dingen naar voren. Zo is er ooit een stemming in het parlement geweest om alle sport te verplaatsen van de zondag naar de zaterdag om zo de zondagsrust te eerbiedigen. Uiteraard een voorstel van de gereformeerde partijen. Het haalde het uiteindelijk niet omdat er veel protest was tegen dit idee, tevens zou men bang zijn dat de jeugd op zondag de rust niet zou eerbiedigen en de vrije tijd zou benutten om een lusteloos mens te worden.
Daarnaast was de samenleving voor WOII nog erg verzuild. Een katholiek bijvoorbeeld luisterde naar de KRO en stemde KVP, maar was niet massaal lid van Katholieke sportorganisaties. In sport bestond de verzuiling wel (er waren ook sociaal-democaratische en communistische bonden bijvoorbeeld) maar gaf het sportieve aspect in de neutrale bond voor vrijwel iedereen de doorslag. Er was ??n uitzondering; de gereformeerden in de CNVB waren mordicus tegen prestatiegerichte sport en mochten enkel op zaterdag recreatief bezig zijn.
Dat staat toch in flink contrast met de huidige gereformeerde clubs.
De Groene Scout
Well-known member
Unregistere heeft vast wel een naam....
Unregistere
Well-known member
Die heb ik wel ja. Maar ik vind het ten eerste niet netjes om die hier open en bloot te plaatsen zo lang dat verder nergens gebeurt en ten tweede is het een speler die waarschijnlijk helemaal niemand hier kent. Bekend is vrij relatief in dit geval. In Dordrecht (en omstreken) kennen ze hem wel, maar daarbuiten is hij volslagen onbekend hoor. Speelt ook niet op een hoog niveau.
Laatst bewerkt:
De Groene Scout
Well-known member
Haha, begrijp je wel hoor.
noordooster
Well-known member
Een handleiding voor het inperken van populariteit van het zaterdagvoetbal voor de velen die dat als doel zien.
Of voor het herkennen van signalen door degenen die bovengenoemd doel niet hebben.
De inspiratie komt grotendeels uit reacties op DVK.
Ik zou de lijst langer kunnen maken.
1. Fuseer met een zaterdagvereniging uit je dorp, als je meer leden hebt dan zij. Doe eerst prestatievoetbal op za en zo en ga na enkele jaren, liefst zonder een stemming, het zaterdagvoetbal afserveren.
2. Roep dat je het amateurvoetbal wil laten spelen in za-zo gemixte klassen, waardoor er minder spelers zullen overstappen.
3. Roep dat het zaterdagvoetbal vooral presteert doordat er veel, heel veel, geld zit. Het zijn allemaal koopclubs.
4. In het zaterdagvoetbal worden toeschouwersaantallen steevast te hoog ingeschat.
5. Over sites als VoZ valt weinig goeds te zeggen, omdat ze zich beperken tot het zaterdagvoetbal en omdat ze de zaken in het zaterdagvoetbal structureel te mooi voorstellen.
6. Zondagverenigingen zijn clubs die niet betalen. Het zijn opleidingsclubs die hun geld allemaal in de jeugdopleiding steken.
7. Wanneer argumenten tekort schieten komen termen als Cocksen, Grefo's , Bijbelbelt, Vooraan in de kerk enz. tevoorschijn.
8. Bij amateurwedstrijden op zondag komt regelmatig beschamend weinig publiek. Maar...dat wordt vooral veroorzaakt door voetbal op tv. Als dat er niet was, dan was het wel anders.
9.Een logische verdeling van een voetbalweekend is jeugd op zaterdag en senioren op zondag.
10. Senioren op zaterdag laten spelen is onverstandig omdat er geen ruimte is op de velden.
11. Wanneer za1 bij een club succesvoller is dan zo 1 hef je gewoon za1 op.
12 Wanneer bij een club teveel jeugd dreigt te gaan kiezen voor het zaterdagvoetbal hef je gewoon za1. op. Dan kiezen ze wel voor zo1.
13. De meeste spelers van het top-zaterdagvoetbal willen best op zondag voetballen. ( Alsof spelers het bij een vereniging voor het zeggen hebben ).
14. Op NOS teletekst publiceer je wel de uitslagen van de 4e klasse op zondag maar niet die van de 4e klasse op zaterdag.
15. Zondagverenigingen kunnen niet op zaterdagmiddag voetballen, omdat vele spelers dan werken.
16. Zaterdagverenigingen als SVZW, Harkemase Boys, Spakenburg e.a. zijn d? voorbeelden van verkeerd beleid, waar je vervolgens allerlei termen aan kunt verbinden.
17. Wanneer je kijkt naar welke rol een club binnen het amateurvoetbal vervult zijn de toeschouwersaantallen geen maatstaf.
18. Kijk naar de rol die de KNVB in de besluitvorming speelt.
Of voor het herkennen van signalen door degenen die bovengenoemd doel niet hebben.
De inspiratie komt grotendeels uit reacties op DVK.
Ik zou de lijst langer kunnen maken.
1. Fuseer met een zaterdagvereniging uit je dorp, als je meer leden hebt dan zij. Doe eerst prestatievoetbal op za en zo en ga na enkele jaren, liefst zonder een stemming, het zaterdagvoetbal afserveren.
2. Roep dat je het amateurvoetbal wil laten spelen in za-zo gemixte klassen, waardoor er minder spelers zullen overstappen.
3. Roep dat het zaterdagvoetbal vooral presteert doordat er veel, heel veel, geld zit. Het zijn allemaal koopclubs.
4. In het zaterdagvoetbal worden toeschouwersaantallen steevast te hoog ingeschat.
5. Over sites als VoZ valt weinig goeds te zeggen, omdat ze zich beperken tot het zaterdagvoetbal en omdat ze de zaken in het zaterdagvoetbal structureel te mooi voorstellen.
6. Zondagverenigingen zijn clubs die niet betalen. Het zijn opleidingsclubs die hun geld allemaal in de jeugdopleiding steken.
7. Wanneer argumenten tekort schieten komen termen als Cocksen, Grefo's , Bijbelbelt, Vooraan in de kerk enz. tevoorschijn.
8. Bij amateurwedstrijden op zondag komt regelmatig beschamend weinig publiek. Maar...dat wordt vooral veroorzaakt door voetbal op tv. Als dat er niet was, dan was het wel anders.
9.Een logische verdeling van een voetbalweekend is jeugd op zaterdag en senioren op zondag.
10. Senioren op zaterdag laten spelen is onverstandig omdat er geen ruimte is op de velden.
11. Wanneer za1 bij een club succesvoller is dan zo 1 hef je gewoon za1 op.
12 Wanneer bij een club teveel jeugd dreigt te gaan kiezen voor het zaterdagvoetbal hef je gewoon za1. op. Dan kiezen ze wel voor zo1.
13. De meeste spelers van het top-zaterdagvoetbal willen best op zondag voetballen. ( Alsof spelers het bij een vereniging voor het zeggen hebben ).
14. Op NOS teletekst publiceer je wel de uitslagen van de 4e klasse op zondag maar niet die van de 4e klasse op zaterdag.
15. Zondagverenigingen kunnen niet op zaterdagmiddag voetballen, omdat vele spelers dan werken.
16. Zaterdagverenigingen als SVZW, Harkemase Boys, Spakenburg e.a. zijn d? voorbeelden van verkeerd beleid, waar je vervolgens allerlei termen aan kunt verbinden.
17. Wanneer je kijkt naar welke rol een club binnen het amateurvoetbal vervult zijn de toeschouwersaantallen geen maatstaf.
18. Kijk naar de rol die de KNVB in de besluitvorming speelt.