Amateurvoetbal algemeen

PES5

Administrator
Forumleiding
In ieder geval geen fusie op het gebied van het de eerste elftallen. Niet de komende jaren.
 

Joost

Well-known member
De promotie/degradatieregeling tussen de zondaghoofdklasse en 1e klasse heeft een hoge mate van krankzinnigheid.

De 18 periode kampioenen en 4 herkansers worden in 6 poules.
De 6 winnaars spelen vervolgens in 2 poules van 3 nog even verder en deze 2 poulewinnaars plaatsen zich voor de Hoofdklasse.

Stel dat de herkansers alle 4 hun eigen poule in de 1e ronde winnen, dan spelen de herkansers uit B samen met de nummer 13 uit A in 1 finale poule. De nummer 14 uit A speelt in een finalepoule met enkel eerste klassers.

Op basis van de huidige standen krijg je de volgende poules;
1. EDO, ROHDA Raalte, TOP, VELO
2. Heerenveen, 't Zand, Bemmel
3. Alphense Boys, Bergum, AFC '34, Quick '88
4. MSC, Hillegom, GOES, Wittenhorst,
5. Groene Ster, Schaesberg, Nieuw Buinen
6. RKAVV, Boshuizen, Susteren, Emmen

Je zal maar lekker op een donderdagavond van Nieuw Buinen naar Schaesberg mogen, of van Nijmegen naar Alkmaar dwars door de spits.
 
Laatst bewerkt:

Satyr

Administrator
Forumleiding
Het is nooit goed, daar zijn we Nederlanders voor. Zet je Nieuw-Buinen, Bergum en Heerenveen bij elkaar, dan klaagt Emmen of MSC dat ze (relatief) ver moeten rijden. Niemand wil bij Groene Ster en Schaesberg, want ook dat is te ver.

Ik neem aan dat die poule indeling voor het seizoen bekend was? Zo ja, dan moet er niet nu geklaagd worden. Indien nee, wie heeft er dan een oplossing die voor iedereen goed is....
 

Joost

Well-known member
Het is nooit goed, daar zijn we Nederlanders voor. Zet je Nieuw-Buinen, Bergum en Heerenveen bij elkaar, dan klaagt Emmen of MSC dat ze (relatief) ver moeten rijden. Niemand wil bij Groene Ster en Schaesberg, want ook dat is te ver.

Ik neem aan dat die poule indeling voor het seizoen bekend was? Zo ja, dan moet er niet nu geklaagd worden. Indien nee, wie heeft er dan een oplossing die voor iedereen goed is....

De P/D regeling was bekend begin september, rond het moment dat de competitie begint.
De indeling van de finalepoules is gewoon krom.

Maar de opzet van het geheel zou in ieder geval wel logischer kunnen. In Nederland werken we vrijwel altijd met heen en terugduels terwijl het ook prima in een duel op neutraal terrein zou kunnen. Dat is namelijk voor finales wel regelmatig goed genoeg geweest. En zeker nu we eindelijk naar een systeem toegegaan zijn waarin je eindpositie van belang is en niet de gewonnen periode maakt dat het makkelijker.

Ronde 1; Nr3 1A v Nr4 1B & Nr3 1B v Nr4 1A usw
Ronde 2; 16 teams. 6 winnaars van ronde 1, 4 herkansers uit de Hoofdklasse, 6 nummers 2 uit 1e Klasse, vrije loting
Ronde 3; 8 teams
Ronde 4; 4 teams

Dan ben je in 4 speelrondes klaar. Loten kan vooraf.

Nog makkelijker zou het zijn om de clubs om het klasseperiodekampioenschap te laten spelen. Dan houd je er 6 over. Laat dan uit de hoofdklasse de nummers 13 en 14 tegen elkaar spelen of zelfs de 14e automatisch degraderen. Dan heb je nog 8 teams over en ben je ook in 4 speelrondes klaar.
 

Unregistere

Well-known member
Bij de zaterdag doen ze het al een paar jaar op deze manier volgens mij. Kan me herinneren dat Oranje Wit ook ergens naar het noorden moest op een doordeweekse avond.

Waarom doen ze het op zondag nu ook zo? Daar hadden ze eerst inderdaad een ander, logischer systeem omdat er meer afdelingen waren.
 
De promotie/degradatieregeling tussen de zondaghoofdklasse en 1e klasse heeft een hoge mate van krankzinnigheid.

De 18 periode kampioenen en 4 herkansers worden in 6 poules.
De 6 winnaars spelen vervolgens in 2 poules van 3 nog even verder en deze 2 poulewinnaars plaatsen zich voor de Hoofdklasse.

Stel dat de herkansers alle 4 hun eigen poule in de 1e ronde winnen, dan spelen de herkansers uit B samen met de nummer 13 uit A in 1 finale poule. De nummer 14 uit A speelt in een finalepoule met enkel eerste klassers.

Op basis van de huidige standen krijg je de volgende poules;
1. EDO, ROHDA Raalte, TOP, VELO
2. Heerenveen, 't Zand, Bemmel
3. Alphense Boys, Bergum, AFC '34, Quick '88
4. MSC, Hillegom, GOES, Wittenhorst,
5. Groene Ster, Schaesberg, Nieuw Buinen
6. RKAVV, Boshuizen, Susteren, Emmen

Je zal maar lekker op een donderdagavond van Nieuw Buinen naar Schaesberg mogen, of van Nijmegen naar Alkmaar dwars door de spits.

Helemaal mee eens Joost,
Het is nog gekker, tenminste als ik de nacompetitieregels goed lees :
In de p/d regeling van de KNVB wordt in de 1e ronde de nrs 14 uit de HKA en HKB beloond met 2 tegenstanders in een poule van 3 terwijl de nrs 13 uit de HKA en HKB gestraft worden met 3 tegenstanders in poules van 4. Dus je kunt beter 14e dan 13e eindigen in de HK. De betere prestatie in de competitie wordt door KNVB blijkbaar niet beloond !
De indeling van de finalepoules is inderdaad lachwekkend. Wie verzint dit ?
 

Forza AZ

Well-known member
Waarom doen ze het op zondag nu ook zo? Daar hadden ze eerst inderdaad een ander, logischer systeem omdat er meer afdelingen waren.
Dat komt omdat er nu nog maar 2 Hoofdklassen zijn in plaats van 3. Met 3 Hoofdklassen was iedere Hoofdklasse regionaal gekoppeld aan 2 eerste klassen. Nu gaat dat niet meer, ook vanwege de andere regionale verdeling van de Hoofdklassen (Noord en Zuid) ten opzichte van de 1e klassen (per district).
 

Forza AZ

Well-known member
In de p/d regeling van de KNVB wordt in de 1e ronde de nrs 14 uit de HKA en HKB beloond met 2 tegenstanders in een poule van 3 terwijl de nrs 13 uit de HKA en HKB gestraft worden met 3 tegenstanders in poules van 4. Dus je kunt beter 14e dan 13e eindigen in de HK. De betere prestatie in de competitie wordt door KNVB blijkbaar niet beloond !
De indeling van de finalepoules is inderdaad lachwekkend. Wie verzint dit ?
Is hiervoor misschien een open loting gedaan, zodat het volgend jaar weer anders ingedeeld kan zijn?
 

JMD

Well-known member
Is hiervoor misschien een open loting gedaan, zodat het volgend jaar weer anders ingedeeld kan zijn?
Volgens mij is er open geloot ja, vandaar dat ook die relatief grote afstanden voorkomen. (en dat ook de numemr 14 uit A met alleen maar eerste klassers speelt in een evt. 2e ronde)
Er had denk ik sowieso gekeken moeten worden dat de nummer 13 uit A en 14 uit B in de ene poule in ronde 2 uitkomen en de nummer 14 uit A en 13 uit B in de andere, dat was eenvoudig te sturen geweest.

En verder eens met Joost ja, knock-out is veel leuker, dat gebeurt nu ook tussen HK en 3e div en tussen 3e en 2e div.

Hup Hillegom!!!!!
 

Joost

Well-known member
Vorig seizoen is er geloot en dat zou voor deze situatie een hoop verduidelijken. Maar een bericht daarover kan ik nergens vinden.
 

Sensini

Well-known member
Dit ziet er toch niet echt geloot uit:

Poule 1: Nr. 13 HFD A, Laagste PK 1A, Hoogste PK 1C, E?n na hoogste PK 1D
Poule 2: Nr. 13 HFD B, Laagste PK 1B, Hoogste PK 1D, E?n na hoogste PK 1F
Poule 3: Nr. 14 HFD A, Laagste PK 1C, Hoogste PK 1E
Poule 4: Nr. 14 HFD B, Laagste PK 1D, Hoogste PK 1F
Poule 5: Hoogste PK 1A, Laagste PK 1E, E?n na hoogste PK 1C, E?n na hoogste PK 1B
Poule 6: Hoogste PK 1B, Laagste PK 1F, E?n na hoogste PK 1A, E?n na hoogste PK 1E

Het lijkt erop dat getracht is alle poules ongeveer even zwaar te maken.
 

JMD

Well-known member
Aardige opmars zie ik. Enig idee waar dat vandaan komt?
Jep. Fusie.

Tot 4 jaar terug had je in Hillegom 3 voetbalclubs, SIZO (alleen zaterdag), Concordia en vv Hillegom. Al decennia werd er gesproken over een fusie (en dan werd gekeken naar ons buurdorp (Lisse), waar de gemeente op een gegeven moment gewoon gezegd heeft tegen de 2 bestaande clubs dat ze alleen geld kregen voor een nieuw sportpark als ze gingen fuseren), maar steeds kwam het er niet van. Er zat nog oud 'zeer' van vroeger, het had ten dele volgens mij met een geloofskwestie te maken ofzo (mijn opa heeft me dat eens verteld, maar de beste man is al 20 jaar dood). Langzamerhand stierven echter de 'hardliners' , kwamen de spelers van beide ploegen elkaar regelmatig tegen in de kroeg, op de kermis en op andere plaatsen en was het sportpark (waar Concordia en Hillegom sinds 1980 al buren waren) aan vervanging toe. De gemeente heeft toen (net zoals Lisse 30 jaar terug) gezegd dat ze alleen een nieuw sportpark kregen als ze fuseerden. SIZO was tegen (speelden ook aan de andere kant van het dorp) en heeft zichzelf opgeheven, en vv Hillegom en sv Concordia zijn gefuseerd tot sv Hillegom (want Concordia had ook handbal), en hebben een juweel van een sportcomplex gekregen. Verenigingen uit de wijde omtrek komen kijken naar het complex, waarvan met name de tribune, kantine en terras (vanwaar je alle velden kunt zien) als voorbeeld dienen voor veel verenigingen. Sinds 2012 zijn de verenigingen een, en het is een fusie geweest zonder wanklank. De eerste 2 jaren van de fusieclub had de club 2 voorzitters, namelijk de laatste voorzitter van Concordia en de laatste van Hillegom, zij hebben samen de club 1 gemaakt. In de technische commissie zaten ook mensen uit beide bloedgroepen, zodat de samenstelling van bv het eerste geen problemen opleverde.

In de jaren 60 speelde Hillegom op het hoogste amateurniveau (eerste klasse), werd zelfs nog een jaar 2e in die klasse, maar dat werd gedaan met 'spelers van buiten'. Toen die ergens anders meer konden verdienen qua 'bonussen' viel Hillegom net zo snel weer terug als dat het opkwam. De laatste jaren speelde Hillegom 3e klasse (1 jaar 2e klasse). Concordia had eigenlijk altijd in de schaduw gestaan van de buurman, maar de laatste 10 jaar waren zij juist beter, ze promoveerden in 2005 bijna (beslissingsduel) naar de eerste klasse, maar speelden overwegend 2e/3e klasse de laatste jaren (1x 4e klasse, maar die werd ruim gewonnen). Als je een stabiele 3e klasser samenvoegt met een 2e/3e klasser ligt er potentie, en nadat men eerst even moest wennen (en zelfs terugviel naar de derde klasse) gaat men nu langzaamaan omhoog. Enige nadeel van deze regio (misschien wel de sterkste amateurvoetbalregio van Nederland)* is dat de zaterdagploegen meer 'betalen', (en ook de zondagploegen VVSB (2e div) en SJC (Hoofdklasse) timmeren aan de weg) en dus dreigt nu een leegloop, al een stuk of 5 basisspelers gaan na dit seizoen weg. Dus 1e klasse is mooi zat, in die hoofdklasse heeft Hillegom niks te zoeken.

*) In de Bollenstreek spelen VVSB, Katwijk (2e), Lisse, Rijnsburgse Boys, Quick Boys, Rijnvogels (3e zat), Noordwijk, Ter Leede (HK zaterdag), SJC (HK zondag), Hillegom (1e) in de hogere regionen. Als je in het centrum van de Bollenstreek staat zijn al die clubs nog geen 10km weg...
 
Laatst bewerkt:
Bovenaan