Eredivisie 2020-2021

[Marinos]

Daar heb je gelijk in. Een aantal wiskundigen zijn daar al mee aan de slag gegaan om alle factoren van tegenstanders mee te nemen. Daaruit kwam AZ naar voren als nummer 1.

Wiskundigen komen met oplossing eredivisie: AZ eerste, Ajax tweede

Ajax is dit seizoen door het abrupte einde van de competitie geen kampioen, maar wel de nummer één van de eredivisie. AZ, dat evenveel punten had, is het daar niet mee eens en wil die beslissing aanvechten. Terecht. vinden wiskundigen Frits Spieksma en Roel Lambers.

www.rtlnieuws.nl

De enige factor die je kan gebruiken is enkel de tegenstanders tellen die ze beide gehad hebben. Dan is Ajax 1 volgens mij.

 

[JMD]

De enige factor die je kan gebruiken is enkel de tegenstanders tellen die ze beide gehad hebben. Dan is Ajax 1 volgens mij.

Klopt. Met ik meen zelfs nog een paar punten voorsprong.

 

[Forza AZ]

De enige factor die je kan gebruiken is enkel de tegenstanders tellen die ze beide gehad hebben. Dan is Ajax 1 volgens mij.

Dan laat je weer veel gespeelde wedstrijden niet meetellen. M.a.w., er is geen volledig eerlijke manier om een nummer 1 aan te wijzen. Maar dat moest toch gedaan worden.
En de meningen verschillen dus wat het meest eerlijke is. Ik ga er niet vanuit dat er nog iets gewijzigd wordt aan de door de KNVB bepaalde CL-tickets. Maar dat AZ zich er nog niet bij neerlegt vind ik logisch. Als ze niets doen hebben ze de 2e plaats, en als ze wel wat doen ook minimaal de 2e plaats. Er valt dus alleen maar iets te winnen.

 

[Joost]

Er valt een hoop te winnen, AZ maakt zichzelf hopeloos belachelijk door deze actie zo lang door te drijven.

 

[Satyr]

Er valt een hoop te winnen, AZ maakt zichzelf hopeloos belachelijk door deze actie zo lang door te drijven.

Wel raar dat een Rodafan zoiets zegt hoor :heinz:

 

[Forza AZ]

Er valt een hoop te winnen, AZ maakt zichzelf hopeloos belachelijk door deze actie zo lang door te drijven.

De KNVB heeft zich belachelijk gemaakt door nergens op te reageren. Het wordt eens tijd dat een club zich niet zomaar te kijk laat zetten door de KNVB.

 

[Maasveld]

De KNVB heeft zich belachelijk gemaakt door nergens op te reageren. Het wordt eens tijd dat een club zich niet zomaar te kijk laat zetten door de KNVB.

AZ zet zichzelf te kijk, daar heeft het de KNVB niet voor nodig.

 

[Satyr]

Ik vind dat flauw. Er is abrupt een einde gekomen aan de competitie, waar geen duidelijke regels voor zijn. Wat Forza AZ al zegt klopt natuurlijk, AZ is nu tweede, als ze niks proberen blijven ze tweede en als ze wel wat proberen zijn ze in het slechtste geval alsnog 2e.

Het is toch idioot dat we Cambuur en de Graafschap wel snappen met een stap naar de rechter of hoger, maar AZ mag niks doen. Utrecht, die staan voor lul met hun EL eis, omdat ze een bekerfinale tegen Feyenoord en een wedstrijd tegen Ajax tegoed hadden. En die hadden ze uiteraard beide gewonnen...

 

[Joost]

Ik vind dat flauw. Er is abrupt een einde gekomen aan de competitie, waar geen duidelijke regels voor zijn. Wat Forza AZ al zegt klopt natuurlijk, AZ is nu tweede, als ze niks proberen blijven ze tweede en als ze wel wat proberen zijn ze in het slechtste geval alsnog 2e.

Het is toch idioot dat we Cambuur en de Graafschap wel snappen met een stap naar de rechter of hoger, maar AZ mag niks doen. Utrecht, die staan voor lul met hun EL eis, omdat ze een bekerfinale tegen Feyenoord en een wedstrijd tegen Ajax tegoed hadden. En die hadden ze uiteraard beide gewonnen...

Ik vind dat een geheel ander verhaal. Bij Cambuur en De Graafschap was het niet de beslissing die werd aangevochten maar de besluitvorming om tot die beslissing te komen.

AZ mocht best ageren tegen het logische besluit om doelsaldo bepalend te laten zijn maar nu is de beslissing genomen en dan is het ook wel klaar. wat verwachten ze redelijkerwijs van de UEFA in dit verhaal? Die gaan helemaal niet over de volgorde van inschrijven van clubs. Ze kunnen enkel clubs weigeren.

 

[Forza AZ]

Ik vind dat een geheel ander verhaal. Bij Cambuur en De Graafschap was het niet de beslissing die werd aangevochten maar de besluitvorming om tot die beslissing te komen.

AZ ageert ook tegen de besluitvorming. Zoals de KNVB zelf zegt zijn er geen reglementen voor een competitie die stopgezet moet worden. Maar bij het bepalen van de nummer 1 wijst de KNVB vervolgens wel naar die niet van toepassing zijnde reglementen. Dat klopt al niet, en als AZ daar vervolgens naar vraagt krijgen ze geen antwoord van de KNVB. Als je geen antwoord krijgt dan zit er niets anders op dan ergens anders je beklag te gaan doen, bij de UEFA dus. Die kunnen de KNVB terechtwijzen als hun besluitvorming niet transparant en objectief is. Daarmee zal AZ niet automatisch als nummer 1 worden bepaald, maar zal de KNVB wel een nieuw besluit moeten nemen. Nu verwacht ik niet, dat in een nieuw besluit de KNVB ineens wel AZ als nummer 1 rangschikt, maar als je helemaal niet ageert veranderd er zeker niets.

 

[PES5]

Ik vind dat een geheel ander verhaal. Bij Cambuur en De Graafschap was het niet de beslissing die werd aangevochten maar de besluitvorming om tot die beslissing te komen.

AZ mocht best ageren tegen het logische besluit om doelsaldo bepalend te laten zijn maar nu is de beslissing genomen en dan is het ook wel klaar. wat verwachten ze redelijkerwijs van de UEFA in dit verhaal? Die gaan helemaal niet over de volgorde van inschrijven van clubs. Ze kunnen enkel clubs weigeren.

Dan heb je Slot niet goed begrepen.

AZ ageert tegen het feit dat de KNVB eerst aangeeft dat er geen reglementen zijn in deze situatie en vervolgens gebruiken ze de reglementen als argument om de plekken te verdelen. Dat is scheef en daar heeft Slot een punt. Toen hebben ze daarover vragen gesteld en daar heeft de KNVB nooit op gereageerd.

Slot zei ook dat als de KNVB had aangegeven deze beslissing te nemen omdat ze doelsaldo het meest fair vinden, hij het daar niet mee eens was, maar er wel vrede mee zou hebben.

 

[Joost]

Dan heb je Slot niet goed begrepen.

AZ ageert tegen het feit dat de KNVB eerst aangeeft dat er geen reglementen zijn in deze situatie en vervolgens gebruiken ze de reglementen als argument om de plekken te verdelen. Dat is scheef en daar heeft Slot een punt. Toen hebben ze daarover vragen gesteld en daar heeft de KNVB nooit op gereageerd.

Slot zei ook dat als de KNVB had aangegeven deze beslissing te nemen omdat ze doelsaldo het meest fair vinden, hij het daar niet mee eens was, maar er wel vrede mee zou hebben.

De competitie is nietig verklaard, geen promotie, geen degradatie en geen kampioen.
Toch moeten er clubs Europa ingestuurd worden. Daarover geeft de UEFA dit advies;

De Europese voetbalbond laat weten dat als in een land de competitie niet af kan worden gemaakt, de huidige ranglijst bepaalt welke clubs komend seizoen in welke Europese competitie gaan spelen.

De huidige ranglijst is geordend op doelsaldo, niet op onderling resultaat.

 

[ALenstra]

Kan AZ dit echt niet een plekje geven en overgaan tot de orde van de dag.

 

[SanMark.]

Kan AZ dit echt niet een plekje geven en overgaan tot de orde van de dag.

Een tweede plekje geven.

 

[Forza AZ]

De competitie is nietig verklaard, geen promotie, geen degradatie en geen kampioen.
Toch moeten er clubs Europa ingestuurd worden. Daarover geeft de UEFA dit advies;

De Europese voetbalbond laat weten dat als in een land de competitie niet af kan worden gemaakt, de huidige ranglijst bepaalt welke clubs komend seizoen in welke Europese competitie gaan spelen.

De huidige ranglijst is geordend op doelsaldo, niet op onderling resultaat.

Dit komt uit van UEFA.com over wat er moet gebeuren met niet uitgespeelde competities:

The fallback option would be to have the currently suspended domestic competitions prematurely terminated but to determine eligibility for UEFA club competitions based on sporting merit to the extent that is possible in these exceptional circumstances.
Overall, the objective of these guidelines is to provide guidance under which UEFA will accept clubs from its National Associations where domestic competitions have been prematurely terminated, whilst ensuring that the principles of sporting merit, objectivity, transparency and non-discrimination are respected by National Associations with a view to ensuring fair access to the UEFA club competitions notwithstanding the disruption caused by the COVID-19 pandemic.

Daar staat niet in dat de huidige ranglijst exact gevolgd moet worden, maar wel dat het objectief moet zijn. Wat het meest objectief is, daar gaat dus de discussie over.
In Frankrijk hebben ze dus niet exact de ranglijst gevolgd, maar het onderlinge resultaat laten bepalen over plek 5 en 6. Het is nog even afwachten of dat een verschil maakt qua EL-plekken, omdat vandaag bekend is geworden dat de bekerfinales alsnog gespeeld gaan worden.

 

[Forza AZ]

Kan AZ dit echt niet een plekje geven en overgaan tot de orde van de dag.

Het gaat wel mogelijk over vele miljoenen verschil aan CL-inkomsten. Dat is niet iets om zomaar even vrijwillig te laten lopen.

 

[Abubakari]

Linksom of rechtsom, Ajax gaat de CL in en AZ de voorronde. Kun je je eerst nog belachelijk maken of je gewoon in je lot schikken.

 

[Forza AZ]

Linksom of rechtsom, Ajax gaat de CL in en AZ de voorronde.

Ajax is ook nog niet zeker van de groepsfase. Het is nog mogelijk dat de CL-winnaar zich in eigen land niet plaatst voor de CL-groepsfase. Atletico Madrid kan nog buiten de top 4 vallen in Spanje, en Lyon en Napoli zullen waarschijnlijk ook niet bij de top 4 eindigen in eigen land. Dus als één van die clubs de CL wint, dan moet Ajax gewoon in de laatste voorronde beginnen.

 

[JMD]

Het is toch idioot dat we Cambuur en de Graafschap wel snappen met een stap naar de rechter of hoger, maar AZ mag niks doen. Utrecht, die staan voor lul met hun EL eis, omdat ze een bekerfinale tegen Feyenoord en een wedstrijd tegen Ajax tegoed hadden. En die hadden ze uiteraard beide gewonnen...

1 van de 2 winnen was al genoeg geweest....

 

[JMD]

Ajax is ook nog niet zeker van de groepsfase. Het is nog mogelijk dat de CL-winnaar zich in eigen land niet plaatst voor de CL-groepsfase. Atletico Madrid kan nog buiten de top 4 vallen in Spanje, en Lyon en Napoli zullen waarschijnlijk ook niet bij de top 4 eindigen in eigen land. Dus als één van die clubs de CL wint, dan moet Ajax gewoon in de laatste voorronde beginnen.

Ik zal je uit de droom helpen, no way dat Atletico of Lyon of Napoli de CL gaat winnen....