SanMark.
Well-known member
Hoe oud was Veltman ?
Beloftenteams in de piramide
- Onderwerp starter Joost
- Startdatum
Hoe oud was Veltman ?
Als je bij de Jong-teams alleen maar Nederlandse spelers mag hebben, heeft het nauwelijks zin om spelers te halen die niet direct in het eerste kunnen spelen. Zo moet je dus nogal moeilijk doen om spelers als Eriksen, Vertonghen, Alderweireld etc. op niveau te laten spelen in hun jonge jaren. Dat maakt Ajax en daarmee het Nederlandse voetbal minder interessant.
Juist daarom is een reservecompetitie (of oefenwedstrijden voor mijn part) nodig. Stel, Lozano raakt geblesseerd. Die komt terug van een blessure en doet even wedstrijdritme op in Jong PSV. Als kampioenskandidaat in de 1e divisie moet je net op dat moment tegen Jong PSV, hij prikt er 2 in en je verliest. De week erna zit Lozano weer in het 1e, speelt je concurrent tegen Jong PSV en wint. Daar ben je dan lekker mee.
Juist zoiets als 1e elftal spelers wedstrijdritme op laten doen moet geen functie zijn van een beloftenteam in een competitie met 1e elftallen omdat dat oneerlijk kan werken. Als je beloftenteams (of hoe je ze ook noemt) in de piramide mee laat doen, moeten het ook echt beloftenteams zijn zonder 1e elftal spelers.
Fdj en vd Beek zijn pas dit seizoen echt een vaste waarde, zijn bijna 21. Alderweireld was geloof ik ook rond de 20.
Opzich wel eens met jouw gedachtengang, een echt talent staat er natuurlijk voor zn 20e, maar het gaat me te ver om dat in de wetgeving door te voeren omdat je simpelweg laatbloeiers hebt.
Het is vervelend, maar het belang van de topclub gaat naar mijn mening voor. Echter moet dat wel zeer beperkt blijven. Ik zou fine zijn met 2 dispensatiespelers, dan heb je dus meestal al een keeper die ouder is dan 21 en dan maximaal 1 oudere speler van het eerste.
Fregge
Well-known member
De integriteit van de competitie op 1e divisieniveau (en lager) is ook gewoon belangrijk. Daarom moeten zulke spelers gewoon in een reservecompetitie ervaring opdoen. In een reservecompetitie kan je ook bankzitters van het 1e wedstrijdritme geven die niet bij de beloften mogen spelen. Ik zei net tegen NO dat je in compromissen moet denken, maar dat werkt natuurlijk van 2 kanten. Dit is een moeilijk onderwerp, waar beide kanten vol passie "hun" kant van het argument verdedigen. Dan moet je elkaar ergens in het midden vinden. Met een reservecompetitie voor bankzitters en spelers die van een blessure terugkomen kan je zo'n compromis vinden. Desnoods kunnen diverse (kleinere) clubs met een gezamenlijk reserveteam komen. Zo'n competitie kan juist vrijblijvend en flexibel zijn in wie je op kan stellen, wat een voordeel kan zijn voor clubs. In een gewone piramide is dat niet haalbaar. Je zou zelfs proefspelers op kunnen stellen bijvoorbeeld.
Batigoal
Well-known member
Ik moet zeggen dat ik je plannen prima vind hoor, ik had zelf nog niet eens aan die mogelijkheid gedacht om een knip te maken bij de onder-21 of onder-20 en dan een reservecompetitie puur gericht op wedstrijdritme en spelers die terugkomen van een blessure.
En ook met je eens dat er bij Ajax genoeg dood hout rondloopt, alleen het aantal contractspelers is niet zo'n probleem. Ajax geeft zowat elke speler vanaf 17 jaar een contract om zich wat meer te beschermen tegen buitenlandse clubs die azen op talenten. En als ze toch weggaan staat daar een wat grotere financi?le vergoeding tegenover. Lijkt me prima beleid en die vele contracten kan de club financieel dragen.
Punt is alleen dat een club simpelweg niet voldoende spelers heeft voor een reserveploeg als je ook al een Jong team hebt. Wie moeten er in dat team spelen? Met alleen spelers die terugkomen van een blessure red je het bij lange na niet.
Batigoal
Well-known member
Het is ook gewoon lastig om dit in de regelgeving te vangen. Op Jong Ajax is vaak kritiek vanwege te goeie spelers, maar ik heb laatst elders zo'n lijstje gegeven en toen bleek het aantal minuten van 'eerste selectie'-spelers mee te vallen. En dan is zo'n Cassierra topscorer terwijl hij niet goed genoeg is voor Ajax 1 en nog maar 20 jaar oud. Lullig dat hij dan meer kost dan de begroting van de meeste tegenstanders in de Jupiler League, maar dat soort jongens ga je met de regels niet weren.
Verhip, je hebt er zowaar 1 gevonden. Veltman was 20 jaar en 8 maanden toen hij zijn debuut maakte.
Spelers die terugkomen van een blessure, bankzitters, gepasseerde oudere spelers, evt. aangevuld met A-jeugd. Is prima in te vullen voor grotere clubs. Kleinere clubs kunnen eventueel met een gezamenlijk reserveteam komen (wat in de beloftencompetitie al gebeurt).
In een gezonde situatie zijn de bankzitters van het eerste jongere spelers, dus als die niet aan spelen toekomen bij het eerste, kunnen ze bij het Jong-elftal spelen. Spelers die terugkomen van een blessure zijn er doorgaans ook niet zoveel, wellicht 2/3 max. En andere jeugd moet in hun eigen jeugdteam spelen naar mijn mening.
Dus ik denk niet dat er genoeg spelers zijn voor een reserve-elftal. Je zult overal spelers vandaan moeten schrapen om maar tot 11 man te komen.
Er is niets mis met spelers in de A1 een contract te geven hoor. Dat ben ik helemaal met je eens, als er dan een echt talent bij zit dan wil je voorkomen dat hij wordt weggekaapt. Dat is wel heel dubbel aangezien Ajax bij (buitenlandse) clubs wel vaak spelers van die leeftijden wegkaapt.
Het gaat mij vooral om de spelers waarvan je eigenlijk al weet dat het niks gaat worden. Die worden puur als handelswaar binnenboord gehouden terwijl die spelers bij andere verenigingen juist een meerwaarde kunnen zijn.
Toch hebben we jarenlang een competitie gehad waarin er altijd voldoende reservespelers waren om een elftal te formeren. Aangevuld met jongens van de A1.
Sterker nog; dat doen Feyenoord, Heracles, Roda, Heerenveen etc nog steeds!
Als je daar voldoende spelers op kan brengen (buiten dus het Jong team) doe je iets verkeerd en heb je veel te veel spelers.