Voetbal op de schop/Super League

Kralinger

Administrator
Forumleiding
https://www.ad.nl/nederlands-voetba...rt-verder-onderzoek-naar-competitie~a827e440/

He wat verrassend, een onderzoeksbureau zegt dat het waardeverhogend is. Net als dat Hypercube zei dat die PO's in Nederland het zo goed zouden doen... Nota bene de enige keer dat in de 21e eeuw de Klassieker niet uitverkocht was, was tijdens de PO...

Zo'n onderzoeksbureau krijgt een bepaalde opdracht dat ze iets moeten onderzoeken met bepaalde aanname's van de opdrachtgever. Je kan zo'n opdracht zodanig formuleren dat er altijd uit rolt wat je wilt. In de politiek gebeurt dat ook voortdurend bijvoorbeeld. Dat een extern onderzoeksbureau iets onderzocht heeft wilt dus niet per definitie zeggen dat het ook daadwerkelijk objectief was.
 

JMD

Well-known member
Zo'n onderzoeksbureau krijgt een bepaalde opdracht dat ze iets moeten onderzoeken met bepaalde aanname's van de opdrachtgever. Je kan zo'n opdracht zodanig formuleren dat er altijd uit rolt wat je wilt. In de politiek gebeurt dat ook voortdurend bijvoorbeeld. Dat een extern onderzoeksbureau iets onderzocht heeft wilt dus niet per definitie zeggen dat het ook daadwerkelijk objectief was.
Precies.
 

Bonehead

Well-known member
Wiens brood men eet, diens woord men spreekt.

Gelukkig hebben ze bij de KNVB geen enkele daadkracht, dus ook deze keer zal het wel weer overwaaien.
 

JMD

Well-known member
Wiens brood men eet, diens woord men spreekt.

Gelukkig hebben ze bij de KNVB geen enkele daadkracht, dus ook deze keer zal het wel weer overwaaien.
Inderdaad...

Mooie poll: wat heeft de KNVB eerder geregeld, de voetbalpiramide 'op orde' of de BeNeliga???
 

Kralinger

Administrator
Forumleiding
Overigens zijn momenteel gesprekken over een gezamenlijke competitie tussen Ierland en Noord-Ierland in een vergevorderd stadium.
 

Forza AZ

Well-known member
Wiens brood men eet, diens woord men spreekt.

Gelukkig hebben ze bij de KNVB geen enkele daadkracht, dus ook deze keer zal het wel weer overwaaien.

Inderdaad, want in Nederland worden zulke besluiten altijd genomen met een meerderheid stemmen van de clubs. En buiten de genoemde 6 clubs zal niemand voor stemmen, omdat alle andere clubs hun kans om in de hoogste divisie te spelen aanzienlijk zien afnemen, en daarmee qua inkomsten ver terug zullen gaan.
 

Bonehead

Well-known member
Inderdaad, want in Nederland worden zulke besluiten altijd genomen met een meerderheid stemmen van de clubs. En buiten de genoemde 6 clubs zal niemand voor stemmen, omdat alle andere clubs hun kans om in de hoogste divisie te spelen aanzienlijk zien afnemen, en daarmee qua inkomsten ver terug zullen gaan.

Juist.

Het zal ongetwijfeld onderdeel zijn van het sponsorcontract, maar ik zie het nut niet in van een onderzoek waar de uitkomst van te voren bekend is en het bekend is dat het toch niet gaat gebeuren. Dat geld kun je beter in een vijver gooien. Kun je nog wat genieten van de kringen.
 

zwammy

Well-known member
Voor iemand die naar NAC gaat is dat een rare vergelijking.

Het is heel simpel, clubs krijgen geld van FOX om het op tv te laten zien. Er kijken veel meer mensen naar Heracles - Emmen dan dat er in het stadion kunnen, dus er is een publiek voor. En niet alleen voor fans van beide clubs. Jij bent alleen ge?nteresseerd in NAC, net zoals een gemiddelde Ajacied niet eens weet welke andere wedstrijden er in de Eredivisie gespeeld zijn.

Het probleem is hier hetzelfde als bij de 'ultra's', een kleine groep meent dat ze de stem van iedereen zijn en dus belangrijk zijn. Is niet zo. Dat jij niet naar Heracles - Emmen kijkt, betekent niet dat het stadion van Heracles bomvol zou zitten als het niet op tv was. Koop een seizoenskaart en ga naar het stadion is echt een heel simpele gedachte, die ik van jou niet had verwacht. Financi?le problemen, logistieke problemen, persoonlijke omstandigheden, allemaal redenen om voetbal live op tv uit te zenden.

Er kijken nog altijd meer mensen via tv naar wedstrijden dan in een stadion en de tv weghalen gaat dat echt niet zwaar be?nvloeden.

Ik weet niet eens waar het over ging man :D Boeit mij het allemaal. Iedereen die zich belangrijker voelt dan de club moet niet serieus genomen worden.
 

JMD

Well-known member
Over wanneer die voetbalpiramide op orde zou zijn, verschillen de meningen nogal.
En wellicht zijn er ook mensen te vinden die het nu "op orde" vinden.
Ik denk niet dat er momenteel mensen zijn die de piramide op orde vinden. Die rammelt aan alle kanten. Alleen welke kant men dan op moet ontwikkelen, daar zijn idd tegenstrijdige meningen over.

Dat geld kun je beter in een vijver gooien. Kun je nog wat genieten van de kringen.
Deze uitspraak mag op een tegeltje.
 

Joost

Well-known member
https://www.ad.nl/nederlands-voetba...-beneliga-grote-clubs-bepalen-koers~a1a6db97/

(wel premium)

[h=1]Vandaag topoverleg over BeNeLiga: grote clubs bepalen koers[/h]
Over een gezamenlijke Belgisch/Nederlandse competitie wordt al decennialang gediscussieerd en gedagdroomd, maar voor het eerst is de haalbaarheid van een zogenoemde BeNeLiga grondig onderzocht.

Door Sjoerd Mossou

Vandaag presenteert accountantsbureau Deloitte een vuistdik rapport aan de zes grootste clubs van Nederland (Ajax, PSV, Feyenoord, AZ, Vitesse en FC Utrecht) én de vijf Belgische topclubs (Anderlecht, Standard, Club Brugge, RC Genk en Standard Luik). Ook de Eredivisie CV, de KNVB, de KBVB en de Belgische Pro League schuiven aan bij het topoverleg.

De elf profclubs hebben Deloitte gezamenlijk opdracht gegeven voor een grondig haalbaarheidsonderzoek. Cruciale vraag in het dossier: levert een gezamenlijke Belgisch/Nederlandse competitie significant meer inkomsten op uit marketing en televisie dan beide bestaande competities bij elkaar opgeteld? En hoe verhoudt zich dat in 2025, wanneer het Nederlandse televisiecontract met FOX Sports afloopt?

Alleen wanneer er sprake is van ‘één plus één is drie’, hebben de plannen een reële kans van slagen. Voor de topclubs is dat in deze fase de belangrijkste maatstaf : wanneer uit de berekeningen blijkt dat de kloof met de vijf Europese topcompetities substantieel verkleind kan worden, krijgt het project in de komende maanden een vervolg. Pas in dat geval sluiten de overige Nederlandse en Belgische clubs aan in de besluitvorming. Ook zal dan verder onderzoek worden gedaan, bijvoorbeeld naar de mening van spelers, trainers en publiek.

De verdeeldheid zal ongetwijfeld groot zijn. Een peiling van de Belgische krant Het Laatste Nieuws onder spelers, trainers en bestuurders in de hoogste divisie leerde dat slechts 35 procent voorstander is van een BeNeLiga. Ook de vijf topclubs zitten in België niet op één lijn: Standard Luik geldt als een groot scepticus, zoals de weerstand bij de Waalse clubs toch al groter is dan in Vlaanderen. Onder andere RC Genk en AA Gent zijn uitgesproken voorstanders.

De zes Nederlandse clubs trekken meer collectief op, maar duidelijk is dat de topclubs aan het stuur zitten. Met name Ajax is bepalend in de koers voor de komende periode; de Amsterdamse club kijkt meer dan alle anderen door een internationale bril naar de toekomst. Ajax legt de cijfers van de BeNeLiga óók naast die van een mogelijke Europese supercompetitie, en naast de ontwikkelingen in de Champions League. Als de Nederlandse landskampioen geen heil ziet in de Belgisch/Nederlandse plannen, is de kans klein dat het project concreet van de grond komt. [h=2]Grote gevolgen[/h]
De Eredivisie CV en de KNVB zitten vandaag aan tafel om ook het belang van alle overige clubs te vertegenwoordigen. Een BeNeLiga zou grote gevolgen hebben voor het complete Nederlandse en Belgische voetballandschap.

Onder een eventuele Belgisch/Nederlandse topcompetitie met tien Nederlandse en acht Belgische clubs, zou je normaal gesproken twee nieuwe nationale profcompetities krijgen, waarbij ook een promotie/degradatieregeling wordt ingebouwd. Ook de (financiële) gevolgen voor die divisies en clubs zijn op aandringen van de Eredivisie CV volledig doorgerekend door Deloitte. [h=2]Hobbels[/h]
In alle gevallen ligt de weg naar een mogelijke BeNeLiga nog bezaaid met hobbels. Niet alleen sportief en financieel, ook fiscaal zijn er tal van obstakels. Daarnaast is de Europese voetbalbond UEFA altijd kritisch geweest op plannen voor grensoverschrijdende competities. Geen onbelangrijke vraag wordt ook of de UEFA net zoveel gezamenlijke Europese tickets beschikbaar zal stellen als nu in de Belgische en Nederlandse competities gebeurt.

Het jaar 2025 is vooralsnog het startpunt in de plannen, omdat de Nederlandse televisierechten pas dan op de markt komen. Die tijd verwachten de betrokkenen ook sowieso nodig te hebben om een mogelijk BeNeLiga van de grond te kunnen krijgen, met al zijn haken en ogen.
 

Joost

Well-known member
Ik zie het niet gebeuren eerlijk gezegd. Al is het wel prettig dat ze er een keer een op het oog fatsoenlijk onderzoek naar hebben laten doen.
 

Forza AZ

Well-known member
Ik zie het niet gebeuren eerlijk gezegd. Al is het wel prettig dat ze er een keer een op het oog fatsoenlijk onderzoek naar hebben laten doen.

Lijkt me kansloos, want buiten deze 6 clubs zal geen enkele andere Nederlandse club voor zijn. Die lopen namelijk allemaal het risico op het 2e niveau te moeten gaan spelen.
 

de waan

Well-known member
Daarom moet je dit soort besluiten dus niet democratisch nemen, want dan zal er nooit iets gebeuren.
 
Bovenaan