Toekomst Europese competities

JMD

Well-known member
Kan een mod overigens de naam van dit topic aanpassen, dat 3e clubtoernooi is er namelijk inmiddels al zeker.

Graag iets als: 'toekomst Europese competities' (ofzo)
 

Joost

Well-known member
https://www.theguardian.com/footbal...-lose-fourth-automatic-champions-league-place

Over een draai van 180 graden gesproken, nu lijken de 4 grote competities ineens weer een rechtstreekse plek kwijt te raken...
Opvallend ook dat die historische betaling er nu weer uit lijkt te gaan. Op zich logisch, want het is idioot dat een club op basis van behaalde resultaten van 20-30 jaar terug nog geld krijgt.

Na het bijwonen van Juve v SPAL kan ik me eigenlijk wel vinden in de plannen voor een superleague. Het niveauverschil in de verschillende competities is de afgelopen jaren zo gigantisch geworden dat wedstrijden tussen de topclubs en de rest het aankijken niet meer waard zijn.
 

JMD

Well-known member
Na het bijwonen van Juve v SPAL kan ik me eigenlijk wel vinden in de plannen voor een superleague. Het niveauverschil in de verschillende competities is de afgelopen jaren zo gigantisch geworden dat wedstrijden tussen de topclubs en de rest het aankijken niet meer waard zijn.

Ik ben op zich tegen de super league, maar als het doorgaat dan wel dat de ploegen zich echt afscheiden en niet ook nog in de competities blijven.


@kralinger: dank
 

SanMark.

Well-known member
Ik ben voor een wereldwijde superliga met divisions op gelijk niveau. Zoals een Nba e.d.

En dan bv in twee jarige cyclussen werken.

En die clubs dan niet meer in de nationale competities.
 

Kralinger

Administrator
Forumleiding
Ik verwacht dat er een CL komt met grotere poules (van 6 of 8) en (sommige) wedstrijden in het weekend zoals al eerder is voorgesteld. Ook zal er dan ongetwijfeld een vorm van promotie/degradatie komen ipv kwalificatiewedstrijden, zodat grotere clubs er gewoon in blijven als ze in de nationale competitie niet hoog genoeg eindigen. Het zal me ook niet verbazen als ze uit commercieel oogpunt clubs uit (bijv.) de VS, China en Japan toevoegen.

Het is dan slechts een kwestie van tijd voor er een superliga komt.
 

Friesland

Well-known member
https://www.theguardian.com/footbal...-lose-fourth-automatic-champions-league-place

Over een draai van 180 graden gesproken, nu lijken de 4 grote competities ineens weer een rechtstreekse plek kwijt te raken...
Opvallend ook dat die historische betaling er nu weer uit lijkt te gaan. Op zich logisch, want het is idioot dat een club op basis van behaalde resultaten van 20-30 jaar terug nog geld krijgt.

De top-4 die plaatsen moeten inleveren? Ik geloof het pas als het daadwerkelijk gebeurd. Sinds de uitbreiding van de CL naar 32 is het voor de top-4 steeds beter geworden.

1999-2009: top-3: 2x CLGS, 2x CLQ3, 3x UCR1. Nr. 4: 2x CLGS, 1x CLQ3, 3x UCR1
De top-3 krijgt het belachelijke aantal van vier deelnemers in de CL. De nummers 3 en 4 van de landen moeten echter wel een ronde overleven om de groepsfase te bereiken. De nummer 4 (en nummers 5 en 6) hebben drie plaatsen in de CL, waarvan er een een voorronde moet overleven om de groepsfase te bereiken. De drie deelnemers in de UEFA Cup starten allemaal in de eerste ronde. Vanaf 2004 is er een groepsfase in de UC in ronde 2. In 2005 wordt Liverpool FC Europees kampioen, maar wordt in Engeland slechts 5e, terwijl er maximaal 4 teams per land mee mogen doen. The FA besluit Liverpool niet in te schrijven voor de CL. De UEFA besluit dat Liverpool toch mee mag doen, maar dan vanaf de eerste voorronde. Dit opent de discussie over het toelaten van vijf teams per land.

2009-2012: top-3: 3x CLGS, 1x CLPO, 2x ELPO, 1x ELQ3. Nr. 4: 2x CLGS, 1x CLPO, 2x ELPO, 1x ELQ3
De naam van de competitie om de UEFA Cup wordt verandert in "UEFA Europa League" en de groepsfase wordt uitgebreid naar 48. Behalve de UEFA Cup winnaar is niemand direct geplaatst voor de EL groepsfase, wel vallen vanuit de CL kwalificatie 10 teams in de groepsfase. De top-3 krijgt een derde directe groepsfase plaats in de CL en zijn verzekerd van minimaal 4 groepsfase plaatsen, 3 CL en 1 ook CL of EL. De nummer 4 (en 5) is op dezelfde manier ook verzekerd van een extra plaats in een van de groepsfases. Van de top-6 moet een team in de EL een ronde eerder beginnen dan voorheen. De ELPO wordt daarbij als equivalent te zien aan UCR1, hoewel de UCR1 in september was, terwijl de ELPO in augustus wordt gespeeld. En de UEFA staat vanaf nu een vijfde team toe in de CL als de CL of EL winnaar zich niet rechtstreeks plaatst voor de CL via de nationale competitie.

2012-2015: top-3: 3x CLGS, 1x CLPO, 1x ELGS, 1x ELPO, 1x ELQ3. Nr. 4: 2x CLGS, 1x CLPO, 1x ELGS, 1x ELPO, 1x ELQ3
Directe groepsfaseplaatsen voor de Europa League! Van de top-6 landen hoeft de bekerwinnaar geen voorrondes meer te spelen! Voor de rest is er geen verandering voor de top-4.

2015-2018: top-3: 3x CLGS, 1x CLPO, 2x ELGS, 1x ELPO. Nr. 4: 2x CLGS, 1x CLPO, 2x ELGS, 1x ELPO
Nog meer directe plaatsen voor de Europa League! De bekerwinnaars van de landen 7-12 mogen ook direct in de groepsfase beginnen. Uiteraard moet de top-4 ook wat gegund worden: de teams die acht teams die EL voorronde spelen mogen een ronde later beginnen: dat betekent een extra groepsfase plaats voor de top-4.

2018-2021: top-4: 4x CLGS, 2x ELGS, 1x ELQ3
Waarom wordt de nummer 4 anders behandeld dan de top-3 moet de UEFA hebben gedacht. Zowel de top-4 qua landen als de top-4 in die landen. Dus mag nu ook de nummer 4 vier teams inschrijven voor de CL ?n mag ook de nummer 4 van de top-4 direct naar de CL groepsfase. De top-4 moet daar wel iets voor betalen, de laatste inschrijving van de vier landen moet een extra voorronde spelen in de EL, peanuts.

2021-2024: top-4: 4x CLGS, 2x ELGS, 1x ECLPO
De UEFA besluit om het aantal teams in de EL terug te brengen naar 32 en de ECL op te richten. De laatste inschrijving van de top-4 mag weer in de laatste voorronde instromen, maar dan in de ECL. De inkrimping van de EL betekent natuurlijk wel dat een plaats in de EL groepsfase meer waarde heeft dan voorheen. Dus, per saldo kan dit eens te meer als een plus voor de top-4 gezien worden.


Logisch? Het toebedelen van startbewijzen in een latere fase in de competitie, betekent dat het ten koste gaat van andere teams en landen. De inkrimping van de EL naar 32 kost de top-4 een team in de CL, maar de landen buiten de top-15 verliezen al hun startbewijzen voor de EL. De toekenning van een vierde directe plaats in de CLGS ging ten koste van de nummers 11 en 12 (in de praktijk 12 en 13), waarvan de kampioen zich niet meer rechtstreeks plaatst voor de CLGS en van kampioenen in het algemeen, het aantal teams in de CL groepsfase werd teruggebracht van 18 naar 15. De toelating van teams direct in de EL groepsfase betekende dat andere teams meer voorrondes moesten spelen en dat de nummers 6-9 hun zesde startbewijs verloren. Idem voor het derde directe startbewijs voor de CL: er werd een vierde voorronde ingevoerd, maar die werd stiekem "play-off round" genoemd, zodat het niet direct opvalt. En sinds 2018 heeft de CL zes voorrondes, waarvan de eerste twee "preliminary round" genoemd, ach het zijn slechts de onderste vier landen.

Natuurlijk, geld. Het zijn de grootste tv-markten, maar op hetzelfde moment krijgen Rusland, Turkije, Frankrijk, Polen en Oekra?ne niets, terwijl daar op dit gebied ook winst te halen is. Als de UEFA maar 10 leden zou hebben, zoals de CONMEBOL dan is het niet zo gek als je op deze verdeling uit komt. Ook als de UEFA een groot aantal leden heeft, maar slechts 4 grote/serieuze landen, zoals de CONCACAF, zou deze verdeling niet zo gek zijn. Maar de UEFA heeft 55 leden en geen 10 en de UEFA heeft zo'n 25 serieuze bonden, geen 4. Dat wil niet zeggen dat de UEFA die 25 bonden dezelfde startplekken moet geven, maar de huidige verdeling die in ieder geval geen recht aan de landen achter de top-4.
 

Forza AZ

Well-known member
Verschrikkelijk.
Er wordt de vraag gesteld of die clubs dan hun nationale competitie of de CL gaan opofferen om plaats te maken voor de Superleague wedstrijden. Het lijkt me dat de UEFA en nationale bonden die clubs gewoon kunnen uitsluiten van hun competities, zodat ze alleen maar de 34 Superleague wedstrijden hebben. Vraag me af of ze dan nog steeds daarmee door willen gaan, want dan spelen de clubs dus minder wedstrijden per seizoen dan nu.
 

JMD

Well-known member
Er wordt de vraag gesteld of die clubs dan hun nationale competitie of de CL gaan opofferen om plaats te maken voor de Superleague wedstrijden. Het lijkt me dat de UEFA en nationale bonden die clubs gewoon kunnen uitsluiten van hun competities, zodat ze alleen maar de 34 Superleague wedstrijden hebben. Vraag me af of ze dan nog steeds daarmee door willen gaan, want dan spelen de clubs dus minder wedstrijden per seizoen dan nu.
Dat lijkt me ook de enige optie, want de Super League wil naw in het weekend gaan spelen... En gaat dus minimaal 34 speelrondes duren. Daar is geen ruimte voor naast de competitie (of Europese competities).
 

ALenstra

Well-known member
Een competitie die niks met de bonden, UEFA en FIFA te schaften heeft. Net als die vier grote Amerikaanse competities.
 

erka

Well-known member
In basketbal spelen de Euroleagueclubs (vergelijkbaar met Superleague, en hebben ook niks met de FIBA te maken) daarnaast ook in de eigen competitie. Maar daar kun je vaker per week spelen. Je zou nog een constructie kunnen bedenken waarbij de Superleague clubs ook een ploeg in de eigen competitie hebben met een andere selectie. Nog oneerlijker.

Hoe dan ook: verschrikkelijk plan.
 

SanMark.

Well-known member
Er wordt de vraag gesteld of die clubs dan hun nationale competitie of de CL gaan opofferen om plaats te maken voor de Superleague wedstrijden. Het lijkt me dat de UEFA en nationale bonden die clubs gewoon kunnen uitsluiten van hun competities, zodat ze alleen maar de 34 Superleague wedstrijden hebben. Vraag me af of ze dan nog steeds daarmee door willen gaan, want dan spelen de clubs dus minder wedstrijden per seizoen dan nu.
Dat worden veel meer dan 34 wedstrijden per seizoen.
 

ALenstra

Well-known member
Dat kan door vaker dan twee keer tegen elkaar te spelen. Net als in Amerika door middel van regionale divisies.
 

SanMark.

Well-known member
Dat kan door vaker dan twee keer tegen elkaar te spelen. Net als in Amerika door middel van regionale divisies.
En er gaan echt wel meer dan 18 clubs aan meedoen.

In de toekomst vermoed ik een wereld league met 5 Zuid Amerikaanse clubs 4 a 5 Chinese clubs 4 a 5 Amerikaanse clubs
 

JMD

Well-known member
De eerste finale van de UEFA Europa Conference League zal gehouden worden in Tirana (Alb)
 
Bovenaan