De piramide

[Unregistere]

Dat lijkt mij ook niet, en ik denk dat je beter in de kijker speelt als je er drie maakt tegen een topamateurclub dan tegen een Jong Groningen.

Dat ook, plus dat het volgens mij toch altijd een totaalplaatje is. De nu op handen zijnde transfer van Ahmad Mendes Moreira van Kozakken Boys naar FC Groningen is daarvan een mooi voorbeeld. Speelt dit seizoen maar ??n tegen belofteteam, maar maakt overall een goede indruk en is diverse keren bekeken. Dat Danny Buijs nu naar Groningen gaat, heeft ongetwijfeld ook nog meegespeeld.

Maar spelers die heel erg opvallen in de tweede of derde divisie worden toch wel gevolgd door BVO's. Die zijn bijvoorbeeld ook dat JVC Cuijk-spits Jordie van der Laan jong is en veel scoort, dus dan komen de scouts echt wel.

 

[noordooster]

Dat ben ik niet met je eens. In mijn ogen worden spelers er wel degelijk beter van om tegen goede amateurclubs te spelen dan tegen andere belofteteams, dus in die zin is het voor BVO's interessanter. Tijdstip en publiek kijken zij niet naar, dat kan ze vermoedelijk weinig tot niets schelen. Gaat ze puur om de ontwikkeling. En dan kun je beter niet tegen leeftijdgenoten spelen. Dat zal je waarschijnlijk ook horen als je spelers / trainers / begeleiding van die teams spreekt.

Maar goed, daar hebben we het al eens eerder over gehad in dit topic (of het topic over beloften in de piramide, dat weet ik niet zeker meer), dus ik wilde het daar voor nu maar bij laten.

Inderdaad , daarover ben ik het met jou oneens. Ik weet dat jij ook voorstander bent van beloftenteams in de piramide. Ik bepaald niet.
En volgens mij wil een grote meerderheid van de andere clubs ze ook het liefst uit de piramide hebben.
Logisch trouwens dat de begeleiding alleen het , overigens nergens aangetoonde, argument van de ontwikkeling noemen.
Daarmee achten ze de kans om in de piramide te mogen blijven groter dan wanneer ze die andere argumenten zouden noemen.

 

[noordooster]

Dat ook, plus dat het volgens mij toch altijd een totaalplaatje is. De nu op handen zijnde transfer van Ahmad Mendes Moreira van Kozakken Boys naar FC Groningen is daarvan een mooi voorbeeld. Speelt dit seizoen maar ??n tegen belofteteam, maar maakt overall een goede indruk en is diverse keren bekeken. Dat Danny Buijs nu naar Groningen gaat, heeft ongetwijfeld ook nog meegespeeld.

Maar spelers die heel erg opvallen in de tweede of derde divisie worden toch wel gevolgd door BVO's. Die zijn bijvoorbeeld ook dat JVC Cuijk-spits Jordie van der Laan jong is en veel scoort, dus dan komen de scouts echt wel.

Natuurlijk worden de betere spelers in de hoogste amateurklassen sowieso wel gevolgd door de BVO's.
Daarom noemde ik eerder wat gevegt hierover zei ook een non-argument.

Ik betwijfel of Groningen die speler van Kozakken Boys wel gehaald zou hebben als Buijs er geen trainer werd. Dat zal ongetwijfeld een rol hebben gespeeld.
Misschien is het omgekeerde ook wel het geval, nl dat die jongen ( waarschijnlijk) naar Groningen gaat omdat Buijs er trainer wordt.

 

[noordooster]

Eens! En het stimuleert de grote clubs om meer spelers te verhuren, daar hebben veel kleine clubs toch baat bij.

Goed argument !

 

[Unregistere]

Ik zeg niet dat ik voorstander ben. Ben vooral geen fanatiek tegenstander en kan me vanuit de BVO's wel voorstellen waarom ze dit graag willen. Mocht het voorstel inderdaad zo worden als nu het geval lijkt, zou ik wel kunnen leven met twee belofteteams in de afdeling in elk geval en met iets scherpere eisen omtrent de dispensatiespelers. Dat veel clubs ze weg willen hebben, is duidelijk. Snap ik ook wel, alleen zijn de argumenten om de beloften te weren in mijn ogen niet zo heel sterk.

 

[SanMark.]

Ik zeg niet dat ik voorstander ben. Ben vooral geen fanatiek tegenstander .

Ja kijk , dan zit je bij NO al in de verkeerde doelgroep.

 

[noordooster]

Ik zeg niet dat ik voorstander ben. Ben vooral geen fanatiek tegenstander en kan me vanuit de BVO's wel voorstellen waarom ze dit graag willen. Mocht het voorstel inderdaad zo worden als nu het geval lijkt, zou ik wel kunnen leven met twee belofteteams in de afdeling in elk geval en met iets scherpere eisen omtrent de dispensatiespelers. Dat veel clubs ze weg willen hebben, is duidelijk. Snap ik ook wel, alleen zijn de argumenten om de beloften te weren in mijn ogen niet zo heel sterk.

Je bent geen ( fanatiek) tegenstander van beloften in de piramide. Je vindt de argumenten waarom clubs ze eruit willen hebben niet zo sterk. Je snapt BVO's goed dat ze het wel graag willen en je vindt hun argumenten zeer valide. Daaruit en uit eerdere reacties concludeerde ik dat je wel een voorstander van beloften in de piramide bent.
Maar kennelijk is dat dus niet zo. Maakt me verder ook niet uit en van "verkeerde doelgroep" is al helemaal geen sprake.

 

[de waan]

Inderdaad , daarover ben ik het met jou oneens. Ik weet dat jij ook voorstander bent van beloftenteams in de piramide. Ik bepaald niet.
En volgens mij wil een grote meerderheid van de andere clubs ze ook het liefst uit de piramide hebben.
Logisch trouwens dat de begeleiding alleen het , overigens nergens aangetoonde, argument van de ontwikkeling noemen.
Daarmee achten ze de kans om in de piramide te mogen blijven groter dan wanneer ze die andere argumenten zouden noemen.

Het kan natuurlijk niet zo zijn dat iemand eens een beetje genuanceerd doet, of een kanttekening plaatst. Die moet dan toch wel even in het andere kamp geduwd worden.

En het dan gek vinden dat je het idee hebt dat iedereen tegen je is.

Het is niet per definitie zwart of wit.

 

[de waan]

Voor de verandering ook eens een ander verhaal uit West II trouwens, van CVV Zwervers: https://www.cvvzwervers.nl/nieuws/algemeen/1120-weekendvoetbal-uitgangspunt-voor-cvv-zwervers

West II zou inderdaad de ideale proeftuin zijn voor het introduceren van weekendvoetbal.

 

[noordooster]

Het kan natuurlijk niet zo zijn dat iemand eens een beetje genuanceerd doet, of een kanttekening plaatst. Die moet dan toch wel even in het andere kamp geduwd worden.

Wat jij wilt, man. Ik herken me daar totaal niet in.
Wat een ophef om niks.

 

[de waan]

Dat verbaast me dan weer niks, dat jij je er niet in herkent.
Die ophef verzin je er zelf bij.

 

[noordooster]

Voor de verandering ook eens een ander verhaal uit West II trouwens, van CVV Zwervers: https://www.cvvzwervers.nl/nieuws/algemeen/1120-weekendvoetbal-uitgangspunt-voor-cvv-zwervers

West II zou inderdaad de ideale proeftuin zijn voor het introduceren van weekendvoetbal.

Allemaal oud nieuws in dit lange verhaal van die voorzitter.
Hij ziet in zijn regio problemen voor het zondagvoetbal , omdat vele clubs overstappen naar de zaterdag.
Zijn oplossing , hoe verrassend, competities mengen en zaterdagverenigingen dwingen op zondag te voetballen.

 

[noordooster]

Dat verbaast me dan weer niks, dat jij je er niet in herkent.
Die ophef verzin je er zelf bij.

Het is toch echt zo dat jij nogal een probleem maakt van iets wat niets om het lijf heeft.
Oftewel, het sop is de kool niet waard.

 

[Deathprod]

Allemaal oud nieuws in dit lange verhaal van die voorzitter.
Hij ziet in zijn regio problemen voor het zondagvoetbal , omdat vele clubs overstappen naar de zaterdag.
Zijn oplossing , hoe verrassend, competities mengen en zaterdagverenigingen dwingen op zondag te voetballen.

Dat plan gaat er niet doorheen komen. De groep zondagclubs is simpelweg te klein geworden voor een meerderheid. Clubs die onlangs zijn overgestapt zullen zeggen, begin lekker onderaan zoals wij ook gedaan hebben. Ik snap Zwervers wel, want die gaan zeer waarschijnlijk naar de 1e klasse.

 

[SanMark.]

Wat jij wilt, man. Ik herken me daar totaal niet in.
Wat een ophef om niks.

Jij bent een narcist eerste klas. Jij kunt je totaal niet in een ander verplaatsten of in iemands anders idee?n verplaatsten.

 

[de waan]

Dat plan gaat er niet doorheen komen. De groep zondagclubs is simpelweg te klein geworden voor een meerderheid. Clubs die onlangs zijn overgestapt zullen zeggen, begin lekker onderaan zoals wij ook gedaan hebben. Ik snap Zwervers wel, want die gaan zeer waarschijnlijk naar de 1e klasse.

De KNVB is toch verantwoordelijk voor het organiseren van een deugdelijke competitie? Daar is nu in West II nauwelijks nog sprake van. Dan mag de bond zelf toch ook wel eens een keer het initiatief nemen om met verbetervoorstellen te komen. Ik vind de rol van de bond behoorlijk kwalijk onderhand, ze hopen maar dat plannetjes zoals van MSC lukken, zodat ze zelf makkelijk mee kunnen liften.

Nu ken ik de situatie in West II verder ook niet zo goed, maar waarom zou een keuze voor weekendvoetbal voor (een deel van) die tientallen clubs die de afgelopen decennia zijn overgestapt geen alternatief kunnen zijn?

 

[noordooster]

Jij bent een narcist eerste klas. Jij kunt je totaal niet in een ander verplaatsten of in iemands anders idee?n verplaatsten.

We weten wie het zegt..

 

[Deathprod]

De KNVB is toch verantwoordelijk voor het organiseren van een deugdelijke competitie? Daar is nu in West II nauwelijks nog sprake van. Dan mag de bond zelf toch ook wel eens een keer het initiatief nemen om met verbetervoorstellen te komen. Ik vind de rol van de bond behoorlijk kwalijk onderhand, ze hopen maar dat plannetjes zoals van MSC lukken, zodat ze zelf makkelijk mee kunnen liften.

Nu ken ik de situatie in West II verder ook niet zo goed, maar waarom zou een keuze voor weekendvoetbal voor (een deel van) die tientallen clubs die de afgelopen decennia zijn overgestapt geen alternatief kunnen zijn?

Het zou alleen een alternatief kunnen zijn als de zondagclubs onderaan moeten beginnen. Want als ze gaan samenvoegen, dan komt de helft van de zaterdagclubs op een lager niveau te spelen.

 

[noordooster]

Overigens lijkt de term "weekendvoetbal" een behoorlijke zwaai te maken.
Hij werd nogal negatief ge?ntroduceerd door clubs en aanhangers uit de tweede divisie die het maar niks vonden dat in die gemengde klasse wedstrijden op allemaal verschillende tijdstippen en dagen ( in het weekend en op maandag ?) werden gespeeld .
Tegenwoordig wordt de term vaak aangehaald door personen die, ondanks de negatieve ervaringen in de tweede divisie, het zien als de oplossing om de problemen in het zondagvoetbal te lijf te gaan.
Vaak natuurlijk met de toevoeging dat zaterdagclubs maar op zondag moeten gaan voetballen.

 

[de waan]

Het zou alleen een alternatief kunnen zijn als de zondagclubs onderaan moeten beginnen. Want als ze gaan samenvoegen, dan komt de helft van de zaterdagclubs op een lager niveau te spelen.

Dat zou onzinnig zijn natuurlijk, want dat is juist een deel van het probleem. Clubs die competities 'verpesten' doordat ze onderaan moeten beginnen.Ik zie nu bijvoorbeeld Wateringse Veld met een doelsaldo van 90-10 en zonder puntverlies bovenaan staan. Daar schiet toch niemand iets mee op.

Verder kun je de hoeveelheid afdelingen natuurlijk gewoon in stand houden bij een samenvoeging, dus 2x 1e klasse, 4x 2e klasse, 8x 3e klasse. Krijg je ook nog meer regionale indelingen, lijkt me ook niet verkeerd. Of je verdeelt de overgebleven zondagclubs naar rato over de 1e,2e, 3e en 4e klasse.