De piramide

De piramide


  • Totaal aantal stemmers
    17

bqandy

Well-known member
Een handige manier ja.
Je had er ook voor kunnen kiezen clubs vrij te stellen van de contracten eis-als ze veel bekakt pratende leden hebben.
Ook handig. Zo bereik je als KNVB ook mooi je doel.

Interessant is ook wel wie er deelnemen aan die vergadering op 21 maart, wie die vertegenwoordigers zijn, in hoeverre die ook werkelijk weten wat er leeft bij de clubs die ze vertegenwoordigen en of er beslist wordt met meerderheid van stemmen .
En ik vraag me af of deze site ook wel eens gelezen wordt door de mensen die op 21 maart mogen komen opdraven ?

Ja.
Je hebt trouwens best een punt bij een heleboel dingen die je noemt, maar als je het nou met wat minder emotie doet komt het beter over.
 

bqandy

Well-known member
Ten eerste: Ophoepelen met die beloftenteams en ook weg met die contracten. Maar goed, dat is moeilijk terug te draaien. Zeker als er een compromis komt.

Maar dit voelt echt als een gedwongen compromis. Iedereen probeert het maximale voor zichzelf er uit te halen met als wisselgeld de beloftenteams.
Sportief gezien misschien een aanwinst die jonkies, maar er hangen genoeg nadelen aan. Die zijn al ruimschoons genoemd.
 

Forza AZ

Well-known member
Het maximum aantal beloften is in ieder geval een goede stap al zie ik daarin nog wel een berg praktische problemen. Wat nu als er 4 beloftenteams in de 2e Divisie zitten en er een beloftenteam uit de 1e Divisie degradeert?
Dan zal de laagste geplaatste van die 4 waarschijnlijk alsnog degraderen. Dat is dan natuurlijk wel een beetje vreemd als alle 4 clubs ruim boven de degradatiestreep zijn ge?indigd.
 

SanMark.

Well-known member
Ondanks jouw advies, Andor, denk ik dat ik toch de lijn van vandaag maar wat doortrek.
Ik heb nog nooit zo weinig kritiek gekregen en ben nog nooit zo weinig uitgescholden als vandaag, integendeel hier en daar meende ik zelfs wat bijval te zien.

Jij bent de enige hier die denkt in deugen en niet deugen , in elite clubs, in zaterdag zondag clubs dat clubs uit het noorden en oosten worden achtergesteld. dat er minderwaardig gesproken word over de noordelijke klassen .

En alle keren kom je met hetzelfde riedeltje, of je er emotioneel zelf bij betrokken bent.

Het zegt toch al genoeg dat jij van mij totaal geen bijval krijgt , ik ben een rasechte Drenth , heb mijn hele leven op zaterdag gevoetbald , heb jaren voetbal gekeken op zondag, en het is mij om het even waar de betere clubs te vinden zijn. Er zijn clubs waar ik een hekel aan heb maar dat heeft met rivaliteit te maken en of slechte ervaringen in het verleden. Maar helemaal niets met zaterdag of zondag.

Ik vind het uitstekend dat er eindelijk een doorstroming is tussen de eerste divisie en de hoogste amateurklassen. Dat had al 20 jaar eerder moeten gebeuren.

Heel Nederland is aan het veranderen en winkels zijn bijna 7 dagen in de week open. Dus zeker op het hoge niveau moet je de klassen gewoon gaan mixen. Wat een geouwehoer za of zo . Wil je de met de grote jongens meedoen ( en dat willen ze want ze hebben jaren lang dik geld betaald om mee te doen), dan zal je dus ook zo nu en dan op de zondag moeten voetballen. Wil je dat niet dan is de eerste klasse het hoogst haalbare.

Reserve teams in de standaardklassen zijn gewoon kut, ik snap heel goed dat het vervelend is voor de clubs die daarmee te maken hebben/krijgen. Maar uitzonderingen kun je niet maken dus het is voor de betaalde clubs of allemaal of geen enkele.

Geen enkele zal niet meer gebeuren. Persoonlijk vind ik het best wel aardig om op vrijdag of maandagavond een wedstrijd van Jong Ajax te bekijken maar dat komt puur omdat ik voor Ajax ben en Jong Ajax vaak het spel speelt wat Ajax nastreeft bij het eerste team (daarnaast is het interessant om op het team te gokken)

Dus dan moet je het beste er maar van maken met alle reserves/jong teams en duidelijke regels maken waardoor de andere clubs zo min mogelijk last hebben van die teams.

En daarnaast hoop ik niet dat er in het gehele amateur voetbal de reserve teams bij de standaard teams inkomen.
 

bqandy

Well-known member
Het is een compromis wellicht voor de weigerclubs. Aan hun wensen wordt, zoals verwacht en ook voorspeld , voldaan.
En dan moeten ze maar voor lief nemen dat er meer beloften bij in gepropt worden.
Maar hoe zit het bv met die alliantie van minimaal 11.
Je kunt voor hen moeilijk spreken van een compromis omdat alle 3 voorgestelde maatregelen voor hen negatief zijn.
Er zou voor die groep pas sprake zijn van een soort van compromis of evenwicht wanneer bijvoorbeeld alle beloftenteams uit de piramide werden weggehaald.
Ik zou, als ik hen was, ook iets positiefs eisen. Bijv. afschaffing van de tweede divisie of afschaffing za-zo mix of bij handhaving mix een vaste wedstrijdtijd van 14.30 uur op zaterdag.

Die komen er inderdaad bekaaid van af. Maar het verwijderen van de beloftenteams gaat niet gebeuren. Dat is het wisselgeld voor de profclubs. Het enige dat de alliantie nog rest is er op 21 maart voor gaan liggen. Ik heb overigens nooit goed begrepen dat de zaterdagafdeling akkoord is gegaan met de piramide. De topklasse was in feite de zaterdag eredivisie. De amateurs hebben zich aardig de kaas van het brood laten eten door de profsectie.
 

Ceephax

New member
Het best haalbare compromis om (vrijwel) alle clubs binnenboord te kunnen houden.

De beloften moeten we helaas maar als onvermijdelijk bijproduct gaan beschouwen, want dat wordt toch niet meer teruggedraaid.

Heb je iets opgevangen of ze van plan zijn om wat divisie's aan te maken? Bijvoorbeeld 2x 2e Div, 4x 3e Div en 6x, Hoofdkl? Aangezien ze de beloften pas in 2018 willen laten instromen heb ik het idee dat ze wat willen veranderen aan de structuur, anders had je de beloften al gewoon komend seizoen in de Hoofd en Eerste klasse kwijt gekund.
 

de waan

Well-known member
Maar het verwijderen van de beloftenteams gaat niet gebeuren. Dat is het wisselgeld voor de profclubs. Het enige dat de alliantie nog rest is er op 21 maart voor gaan liggen.

Niet alleen wisselgeld. Ze kunnen de poot stijf houden, maar dan kunnen de beloften van onderaf instromen en is er geen onderhandelingspositie meer. Nu is er in ieder geval kans om nog zaken als een maximaal aantal beloften per afdeling en dispensatiespelers beter te regelen.

De "alliantie" kan er wel voor gaan liggen, maar dan komt er dus ook geen CAO en daar hebben juist zij weer het meeste belang bij.
 

Ceephax

New member
Vaste selectie's zijn dus niet aan de orde geweest, dat vind ik opzich wel opmerkelijk. Vooral omdat eigenlijk iedereen op voetbalgebied dat wel eens op tv, krant, magazine of website heeft geroepen. Of het nou presentatoren, bestuursleden of supporters waren. Dat lijkt me zeker voor de amateurs een veel interessantere optie dan met een maximum beloftenteams per competitie te gaan werken.
 

Joost

Well-known member
Dat soort dingen komt allemaal aan de orde bij de evaluatie later dit voorjaar.

Wordt in die evaluatie ook de Eerste Divisie meegenomen? Ik heb namelijk de indruk dat de problemen met beloften voornamelijk daar spelen. Zoals Unregistere ook al zegt (en ik heb de cijfers ook eens bekeken voor bijvoorbeeld Volendam) is de wisselende selectie vooral in de Eerste Divisie een doorn in het oog van veel clubs.

Daarnaast lijken alle partijen hun ramkoers nu verlaten te hebben en denken ze in oplossingen. Dan moet je direct doorpakken en een tweede promotieplek naar de Eerste Divisie afdwingen.
 

Ceephax

New member
Er moest natuurlijk sowieso al wat veranderd worden door de nieuwe opzet van de ED en JL, waardoor je minimaal 2 extra degradanten krijgt naar de 2e Divisie. Maar zoals Forza al aangaf moet dat al voor het begin van het nieuwe seizoen uitgedokterd zijn. Eens kijken of ze het nu eindelijk allemaal goed aanpakken zodat we weer een jaar of 30 doorkunnen, en niet zoals in Belgi? om de 2/3 jaar alles weer hoeven omgooien.
 

Forza AZ

Well-known member
Jong Achilles'29 mocht toch blijven meedoen een aantal jaar als Achilles'29 degradeert naar de Tweede Divisie en zou pas uit de piramide verdwijnen als Achilles'29 niet snel terugkeert in de Eerste Divisie?

Hier wordt echter gemeld dat bij degradatie van Achilles'29 het belofteteam direct niet meer mee mag doen in de piramide. :confused:
 

de waan

Well-known member
Jong Achilles'29 mocht toch blijven meedoen een aantal jaar als Achilles'29 degradeert naar de Tweede Divisie en zou pas uit de piramide verdwijnen als Achilles'29 niet snel terugkeert in de Eerste Divisie?

Hier wordt echter gemeld dat bij degradatie van Achilles'29 het belofteteam direct niet meer mee mag doen in de piramide. :confused:

Klopt, dat heb ik ook gehoord laatst. Heeft er mee te maken dat Achilles nog niet voldoet aan de eisen voor de proflicentie. Zij hebben daarom die bescherming niet.
 
Bovenaan