De piramide

De piramide


  • Totaal aantal stemmers
    17

noordooster

Well-known member
Voorheen waren de periodetitels in de JL een prima manier om clubs het hele seizoen ergens voor te laten spelen. Men kon immers niet degraderen. Al moet ik zeggen dat 8 play-off plekken wat aan de hoge kant was. Maar nu men kan degraderen zie ik eigenlijk het nut er niet meer van in, waarom niet gewoon clubs belonen die het hele jaar goed presteren ipv clubs die een leuke serie van 8/9 westrijden neerzetten?

Over het algemeen hebben de clubs in de JL die het hele jaar goed presteren wel een ( periode) titel, omdat er veel te vergeven zijn.
Maar je zou er als extra voorwaarde aan toe kunnen voegen dat je als periodekampioen in de eindtangschikking minimaal op plaats..... moet staan.
Nadeel is dan weer dat clubs die dat niet lijken te halen ook op het laatst niet meer kans hebben op een periode.
Mooi laten zoals het nu is, desnoods met wat minder perioden.
De zwakkeren vallen in de p/d wedstrijden toch wel af.
 

JMD

Well-known member
Zie net het programma van de 3e divisie, waarom is de ploeg met de fraaie naam Jong Brabant United vervangen door Jong FC Den Bosch?? :)
 

Joost

Well-known member
Zie net het programma van de 3e divisie, waarom is de ploeg met de fraaie naam Jong Brabant United vervangen door Jong FC Den Bosch?? :)

Brabant United is het samenwerkingsverbond voor de jeugd, de beloftenteams vallen daar niet onder.

RKC heeft haar handen er ook bijna vanaf getrokken.
 

JMD

Well-known member
Brabant United is het samenwerkingsverbond voor de jeugd, de beloftenteams vallen daar niet onder.

RKC heeft haar handen er ook bijna vanaf getrokken.

Aha, dank..
Op de stand die Forza AZ steeds maakte afgelopen seizoen van de jongteams stond steeds Brabant United, vandaar de vraag...


Als er nu de komende jaren nieuwe Jong-teams willen instromen, kan dat dan? En hoe?
 

Forza AZ

Well-known member
Aha, dank..
Op de stand die Forza AZ steeds maakte afgelopen seizoen van de jongteams stond steeds Brabant United, vandaar de vraag...
RKC en Den Bosch hadden afgelopen seizoen nog een gezamenlijk belofteteam. Dat is nu weer gesplitst, Jong Den Bosch neemt deel aan de piramide, Jong RKC aan de aparte beloftecompetitie.

Als er nu de komende jaren nieuwe Jong-teams willen instromen, kan dat dan? En hoe?

Offici?el moeten die dan net als iedere nieuwe club op het laagste niveau instromen, dus de 4e of 5e klasse.
 

noordooster

Well-known member
Offici?el moeten die dan net als iedere nieuwe club op het laagste niveau instromen, dus de 4e of 5e klasse.

Officieel wel, maar het zou mij niet verbazen als de KNVB een uitzondering weet te bedenken om vooral clubs als Feyenoord , Heerenveen, PEC en Heracles over de streep te trekken.
Het zou dan overigens wel hetgeen men nu in elkaar geflanst heeft aardig in de war brengen.
 

Unregistere

Well-known member
En is er al iets bekend over de degradatie uit de Hoofdklassen. Daar is ten opzichte van de 1e klassen natuurlijk een aparte situatie ten opzicht van alle andere klassen, namelijk op zaterdag 2-5 en zondag 2-6. Dat laatste is eigenlijk wat er tussen de Topklasse en Hoofdklasse was, dus dan zou 3 directe degradatie en 1 nacompetitie het meest logisch zijn. Maar met de 2-5 op zaterdag kom je met de nacompetitie dan weer slecht uit, met 17 clubs voor 2 plekken.

Daar is gisteren niet over gesproken, was aftrapbijeenkomst voor de tweede en de derde divisie. Ik verwacht wel dat er minimaal twee directe degradanten uit de hoofdklasse zijn.
 

Forza AZ

Well-known member
Officieel wel, maar het zou mij niet verbazen als de KNVB een uitzondering weet te bedenken om vooral clubs als Feyenoord , Heerenveen, PEC en Heracles over de streep te trekken.
Het zou dan overigens wel hetgeen men nu in elkaar geflanst heeft aardig in de war brengen.
Mocht er ergens een club wegvallen dan zou de KNVB op die plek misschien een nieuw belofteteam kunnen plaatsen. Maar zoals oorspronkelijk gemeld hebben alle clubs de kans gehad zich aan te melden en was dit een ??nmalige kans om in te stromen.

Daar is gisteren niet over gesproken, was aftrapbijeenkomst voor de tweede en de derde divisie. Ik verwacht wel dat er minimaal twee directe degradanten uit de hoofdklasse zijn.
Twee lijkt me nog weinig aangezien ik er toch wel van uit ga dat alle kampioenen van de 1e klassen direct promoveren. Dat kan natuurlijk alsnog, maar dan moet je meer herkansers uit de Hoofdklassen hebben dan er plekken te verdelen zijn. Zoiets als dit seizoen ook voor de Hoofdklasse het geval was.
 

Friesland

Well-known member
Maar met de 2-5 op zaterdag kom je met de nacompetitie dan weer slecht uit, met 17 clubs voor 2 plekken.

17 of 19 clubs voor 3 plekken, volgens mij.

Daar kun je wel een vrij simpel systeem mee maken:
Promotie degradatie bij verhouding 2:5:
- kampioenen lagere klasse promoveren (5 teams)
- nummer laatst en een na laatst hogere klasse degraderen (4 teams)
- nummer twee na laatst en drie na laatst hogere klasse zijn herkansers (4 teams)
- nummer twee, drie en vier lagere klasse spelen voor promotie (15 teams)

Nacompetitie: (voor drie plaatsen in de hogere klasse)
kwartfinales: 4 herkansers + 5 nummers 3 + 5 nummers 4 (14 teams)
halve finales: 5 nummers 2 + 7 winnaars kwartfinales (12 teams)
finales: 6 winnaars halve finales --> drie winnaars naar hogere klasse

Dit gaat uit van twee rechtstreekse degradanten (19 clubs voor 3 plaatsen).
Bij drie rechtse degradanten kun je ook de herkansers direct doorlaten naar de halve finales.
 

Forza AZ

Well-known member
Inderdaad voor 3 plekken, ik was even vergeten dat er 6 direct degraderen en maar 5 direct promoveren.
 

Ceephax

New member
Extreme gevallen waarvan ik me afvraag of ze in de reglementen zijn opgenomen:
Kunnen de amateurs van Ajax in de zelfde divisie komen als die van Jong Ajax? Of bijvoorbeeld bij de amateurs van Xerxes, als de zaterdag en zondag samen in de 2e Divisie zouden komen. Als ze de 3e Divisie's en Hoofdklassen gaan samenvoegen wat onlangs al tersprake is gekomen worden de kansen op dit soort gevallen groter. Kan Achilles '29 nadat ze full-prof zijn geworden ook weer een zondagteam inschrijven? Zodat ze profs, beloften, zaterdag en zondag team hebben? Ze hebben er nu al 3 geloof ik.
 

de waan

Well-known member
Achilles'29 heeft al een team in de 4e klasse zondag.

Het is veelal hypothetisch, maar inderdaad zou het kunnen voorkomen. Ik blijf het sowieso een beetje onzinnig vinden, een club met twee eerste elftallen.
 

Unregistere

Well-known member
Extreme gevallen waarvan ik me afvraag of ze in de reglementen zijn opgenomen:
Of bijvoorbeeld bij de amateurs van Xerxes, als de zaterdag en zondag samen in de 2e Divisie zouden komen. Als ze de 3e Divisie's en Hoofdklassen gaan samenvoegen wat onlangs al tersprake is gekomen worden de kansen op dit soort gevallen groter.

Die kans lijkt me verwaarloosbaar hoor. XerxesDZB zet vooral in op de zaterdagtak. Ik vraag me sowieso af hoelang ze nog met het standaardteam op zondag blijven voetballen.
 

Joost

Well-known member
Extreme gevallen waarvan ik me afvraag of ze in de reglementen zijn opgenomen:
Kunnen de amateurs van Ajax in de zelfde divisie komen als die van Jong Ajax?

Jong Ajax en Ajax av zijn twee aparte verenigingen en dus is dat mogelijk.

Of bijvoorbeeld bij de amateurs van Xerxes, als de zaterdag en zondag samen in de 2e Divisie zouden komen. Als ze de 3e Divisie's en Hoofdklassen gaan samenvoegen wat onlangs al tersprake is gekomen worden de kansen op dit soort gevallen groter.
In principe is het mogelijk dat een club met zowel haar zaterdag als zondagteam in de 2e Divisie terechtkomt. Het zaterdagteam van AFC komt komend seizoen uit in de 1e Klasse. Die zijn afgelopen jaar kampioen geworden in de 2e klasse en behaalden de 3 jaar daarvoor ook al de nacompetitie.

Kan Achilles '29 nadat ze full-prof zijn geworden ook weer een zondagteam inschrijven? Zodat ze profs, beloften, zaterdag en zondag team hebben? Ze hebben er nu al 3 geloof ik.
Sterker nog, dat hebben ze al gedaan! Maar ze hebben wel het zaterdagteam weer opgeheven.
 

Ceephax

New member
Bedankt voor de snelle antwoorden. De kans dat dit soort dingen voor gaan komen is klein, maar het is goed dat de KNVB over dit soort dingen heeft nagedacht, om weer vreemde situatie's te voorkomen. Voor de amateurclubs die een beloftenteam inschrijven op de zaterdag zijn die elftallen ook echt aan regels gebonden? Zoals MSC en Achilles 1894 onlangs deden. Qua naam zie je dat in ieder geval nooit terug.
Het is dan MSC (zaterdag) maar geen Jong MSC of MSC O23.
 

Forza AZ

Well-known member
Technisch gezien zijn de "amateurafdelingen" van profclubs volgens mij niet dezelfde clubs, dus dan zou het ook geen bezwaar moeten zijn om ze in dezelfde divisie te laten uitkomen. Die teams kunnen dan tenslotte ook niet zomaar spelers overhevelen vanuit het amateurteam naar de profs.
 

Forza AZ

Well-known member
Het is dan MSC (zaterdag) maar geen Jong MSC of MSC O23.
Volgens mij hebben die elftallen dan ook niet offici?el een status van belofteteams en dus ook geen restricties qua leeftijd van de spelers, en verschillen ze niet van elftallen van andere clubs die zowel een zaterdag als zondag afdeling hebben.
 

Ceephax

New member
Volgens mij hebben die elftallen dan ook niet offici?el een status van belofteteams en dus ook geen restricties qua leeftijd van de spelers, en verschillen ze niet van elftallen van andere clubs die zowel een zaterdag als zondag afdeling hebben.

Dat is een vreemde situatie, dan zijn het dus echt 2 eerste elftallen, dat zou niet moeten kunnen. Ze zouden net zoals bij de profs de beloftenteams restricties moeten geven en ook een andere naam, zoals MSC Beloften/O23 zodat het voor iedereen duidelijk is dat je niet met een standaard team te maken hebt. Een standaard en een beloftenteam zou de max moeten zijn in de piramide.
 
Laatst bewerkt:
Bovenaan