JMD
Well-known member
Hoho, nee. Die NOS-journalist bij de persconferentie in april (ofzo) stelde wel een kritische vraag... Maar werd vervolgens door half Nederland neergesabeld...
Coronavirus 2
- Onderwerp starter Jamel
- Startdatum
JMD
Well-known member
Precies. En inmiddels lijkt toch ook al wel duidelijk dat de kans om via aanraken het virus op te lopen zeer klein is.
En in dat laatste zit i.m.o. ook de crux. Inmiddels is er wetenschappelijk genoeg consensus dat buiten het gewoon veilig is (behalve als iemand je recht in je gezicht niest, maar goed dat gebeurde sowieso al nooit) en dat het via aanraken ook niet overgedragen kan worden. Ga dan gewoon toestaan dat buiten alles mag en dat er ook geen idiote zaken als boodschappenwagentjes ontsmetten enz meer hoeven. En ga dan goed en echt handhaven op 1,5m binnen... Op die manier geef je ook ruimte. Maar nu blijft men heel angstig tov buiten en aanraken, terwijl de gemiddelde Nederlander niet dom is en die berichten ook leest.
We kunnen echt wel met meer naar het voetbal ofzo. Wel moet je idd dan rekening houden met zingen (want als een stadion echt vol zit, dan zit de buurman wel dicht naast je en dan kan het fout gaan met zingen) en in de 'gangen' van een stadion na afloop.
JMD
Well-known member
In coronatijd is dat een hele kritische vraag die aan Rutte / De Jonge cs gesteld werden.
De kritische vragen komen meestal op het bordje van de criticasters van het RIVM terecht.In de cijfers van afgelopen week zijn 3889 huisgenoten van 3240 nieuwe besmettingen ook getest. Daarvan bleken slechts 234 mensen ook positief; 6%.
Dat betekend dat positief geteste mensen slechts in 1 op de 16 gevallen hun huisgenoot hebben besmet.
Toch blijft de huisomgeving de plek waar mensen het meest besmettelijk blijken te zijn.
Dat betekend dat positief geteste mensen slechts in 1 op de 16 gevallen hun huisgenoot hebben besmet.
Toch blijft de huisomgeving de plek waar mensen het meest besmettelijk blijken te zijn.
JMD
Well-known member
Dus wat is je conclusie? Dat het in het algemeen wel meevalt met die besmettelijkheid? Of dat je niet gelooft dat de meeste mensen thuis besmet worden?
Dan heb je de foutmarge nog niet eens meegerekend neem ik aan.
Dat het opmerkelijke cijfers zijn. Aan de ene kant wordt gezegd dat het een heel besmettelijke ziekte is maar in de cijfers blijkt dat juist de nauwe contacten van wie je verwacht dat zij als eerste besmet worden dat steeds minder worden.
Het steunt in mijn ogen heel erg de stelling dat de besmettelijkheid van mensen in extreme mate verschilt. De meeste mensen besmetten helemaal niemand en juist een enkeling besmet wel anderen. En dan zijn er mensen uit de laatste categorie die er op uit trekken en in binnenruimtes met slechte ventilatie een hoop andere besmetten.
In dat kader zou er juist geprobeerd moeten worden om meer zaken toe te staan. We hebben al heel wat versoepelingen gekregen maar de belemmering zit vooral in de anderhalve meter die in de praktijk dus vaak overbodig blijkt.
In combinatie met de ervaringen in de buitenlucht zou er dus bijvoorbeeld geexperimenteerd kunnen worden met voetbalstadions. Gooi bijvoorbeeld bij een club als AZ, Utrecht, Almere of Zwolle eens het aantal toeschouwers omhoog door hooguit 1 stoeltje er tussen te laten. Zorg ervoor dat er precies wordt genoteerd wie op welk stoeltje plaatsneemt en je hebt een gericht praktijkvoorbeeld waaruit je kan afleiden wat er gebeurt. De hoop is dan dat er minstens 1 iemand tussen zit die wel besmet is maar dat nog niet weet.
Batigoal
Well-known member
Net als dat een relatief grote groep van de besmettingen het virus oploopt op vakantie en hier verder verspreid, en die komen allemaal weer uit verschillende landen zodat je niet één specifiek land eruit kunt lichten zonder vakantiegangers uit half Europa in quarantaine te zetten.
Kortom, hierop sturen is gewoon moeilijk. En daarom snap ik de kritiek niet zo of maatregelen te laat of te vroeg zijn ingevoerd of juist opgeheven en er wisselingen zijn in beleid. Natúúrlijk zijn er wisselingen; er heeft nog nooit in de moderne tijd een bestuurder hiermee moeten dealen. Het is allemaal trial en error. Enige wat je kunt zeggen dat men wat sneller mag zijn met maatregelen inzetten of juist intrekken, maar er is blijkbaar gekozen voor voorzichtigheid.
Volgens mij zijn we het best wel eens. Mijn kritiek gaat vooral richting de manier waarop het door het RIVM en dus het kabinet benaderd wordt. Als je jezelf in steeds meer bochten moet wringen om maar te blijven volhouden dat de voornaamste besmettingsroute via nauw contact is dan belemmerd je dat in de mogelijkheden die er wel zijn. Vergeet niet dat met de kennis van nu is teruggerekend dat het befaamde R-getal al onder de 1 lag om het moment de eerste maatregelen nog getroffen moesten worden.
We zijn nu een half jaar bezig met corona in Nederland, dan moet je toch genoeg data hebben verzameld om conclusies te trekken. Maar het RIVM blijft bezig om de data in de conclusie te passen. Neem bijvoorbeeld dat recent door Rutte nog genoemde voorbeeld van Atalanta Bergamo. In de weekenden voor en na die wedstrijd zijn nog volledige competitierondes gespeeld in Italie, maar daaraan is geen enkel cluster verbonden.
We zijn nu een half jaar bezig met corona in Nederland, dan moet je toch genoeg data hebben verzameld om conclusies te trekken. Maar het RIVM blijft bezig om de data in de conclusie te passen. Neem bijvoorbeeld dat recent door Rutte nog genoemde voorbeeld van Atalanta Bergamo. In de weekenden voor en na die wedstrijd zijn nog volledige competitierondes gespeeld in Italie, maar daaraan is geen enkel cluster verbonden.
Hankie
Well-known member
Of hij ook op de fissa van Ferd was.
JMD
Well-known member
'Situatie nu niet alarmerend, maar het blijft spannend'
In de persconferentie kondigden premier Rutte en minister De Jonge nog geen versoepelingen aan.
nos.nl
Zouden ze dit zelf nou echt geloven, dat het 'spannend' blijft??? Half Nederland prikt allang door de angst heen, maar Rutte en De Jonge blijven een een cabaretstuk voor 2 personen opvoeren. Als de aantallen positieve testen stijgen komt er een 'foei', als de aantallen dalen blijft het spannend.
Het is dezelfde spanning die Lewis Hamilton zo ongeveer elke F1-race inbouwt door te klagen over banden/motor enz... Puur voor de bühne, want iedereen weet de uitslag al.
