Deathprod
Well-known member
Ik denk dat je wel wat met contracten moet gaan werken om zwart geld en vage constructies tegen te gaan. Maar de licentie-eisen qua contracten in de KKD kunnen wel wat omlaag.
Beloftenteams in de piramide
- Onderwerp starter Joost
- Startdatum
Ik denk dat je wel wat met contracten moet gaan werken om zwart geld en vage constructies tegen te gaan. Maar de licentie-eisen qua contracten in de KKD kunnen wel wat omlaag.
Unregistere
Well-known member
Nou lag dat vooral aan de angst en (misschien wel beperkte) visie van Streppel hoor. Op de training was De Jong de beste van iedereen en dus had hij eigenlijk ook al gewoon moeten spelen bij Willem II.
de waan
Well-known member
Dit dus. Je kunt er van allerlei modellen op los laten, maar het lijkt me simpelweg niet meetbaar welk effect het meespelen in de piramide heeft op de ontwikkeling van spelers.
Unregistere
Well-known member
Het is inderdaad niet concreet meetbaar. En je weet ook nooit hoe het was gelopen als er geen piramide was geweest, zoals Bonehead stelt. Toch ben ik er persoonlijk wel redelijk van overtuigd dat spelen tegen oudere spelers leerzamer is dan voetballen tegen leeftijdsgenoten en dat het ook positief is voor de ontwikkeling om te moeten voetballen tegen teams die niet allemaal standaard 'lekker voetballen in een 4-3-3-systeem', maar ook wel eens met andere speelwijzen en speelstijlen op de proppen komen.
Zeker in het eerste seizoen derde divisie (2016/17) heb ik dat zelf ook wel gezien. De beloften waren toen na de winterstop al een stuk beter. Een jaar later zag je nog meer groei, al kan dat ook de invloed van een lichting zijn geweest. Daarom denk ik dat het voor BVO's erg nuttig is. Maar of pakweg Enzo Stroo zijn 22 goals in de afgelopen twee jaar KKD voor FC Volendam ook had gemaakt als hij met Jong Volendam niet in de derde divisie, maar in een aparte beloftecompetitie had gespeeld? Dat valt niet te zeggen.
Iedere jeugdopleiding levert spelers af en als die spelers niet aansluiten bij de eigen club komen ze veelal op een lager niveau terecht. Logisch dus dat spelers die Ajax 1 niet halen wel vaak terechtkomen in de onderste regionen van de Eredivisie of de Eerste Divisie. Sommigen halen dan alsnog de top zoals Klaas Jan Huntelaar.
Dat is een effect dat er in 1980 ook al was.
Bonehead
Well-known member
Volgens mij is dat laatste iets waar werkelijk iedereen het mee eens is.
Ik snap best dat amateurclubs voor hun eigen hachje opkomen. Zij zien door de beloften ongetwijfeld hun inkomsten dalen. Maar als het sportief beter is voor het totale voetbal moet je daar als overkoepelende organisatie zoals de KNVB over heen stappen.
Maar wel in andere context als jij nu stelt.
De stap van jeugd naar eerste team was te groot, door de beloften meer weerstand te bieden zou het dus makkelijker moeten worden om aansluiting te vinden ?n een vaste waarde te worden bij het eerste.
Als je als speler in jet eerste seizoen al direct de stap naar Ajax 1 maakt heb je dus nauwelijks profijt gehad van het spelen in de Eerste Divisie.
Ik ben op zoek naar spelers die wezenlijke ervaring hebben opgedaan door het spelen van wedstrijden in de Eerste Divisie en daarna de stap hebben gemaakt.
Maar noem je eigen standaarden eens.
SanMark.
Well-known member
Grootste probleem wat ik zie, met de beloftes in de eerste divisie dat die niet kunnen promoveren en daar zit dus geen sportieve uitdaging in. Net zoals de andere clubs niet kunnen degraderen en dus bij de winterstop je alleen nog door die zeer stompzinnige periodetitels niet 80% van de teams al is uitgevoetbald.
Maar zolang er geen promotie komt van de tweede naar de eerste divisie, is het voor de meeste clubs in de eerste divisie goed dat de beloftes erin zitten want anders zaten er maar 16 teams meer in de eerste divisie en dat is gewoon te weinig.
de waan
Well-known member
En zelfs dat waag ik te betwijfelen. Het gaat in ieder geval niet om significante bedragen.
Unregistere
Well-known member
Klopt. De KNVB erkent dit overigens wel een beetje, doordat ze vorig jaar een soort compensatiebedrag uitkeerden aan de clubs in de derde divisie zaterdag vanwege de scheve verhoudingen in de verdeling van de belofteteams. Al weet ik niet eens zeker of ze dit uiteindelijk gedaan hebben.
Maar of de inkomsten echt dalen, is maar zeer de vraag. Als je het vergelijkt met drie bezoeken van Quick Boys wel, maar vergeleken met de gemiddelde amateurclub nemen de belofteteams niet eens zo gek veel minder publiek mee. Ik verwacht morgen bijvoorbeeld niet dat de Ajax amateurs meer supporters bij zich hebben dan Jong FC Groningen twee weken terug.
Batigoal
Well-known member
Het blijft allemaal voor een gedeelte gevoelsmatig, maar ik durf wel te stellen dat bij Ajax in ieder geval Onana, Mazraoui, Eiting, Tete, Vd Beek en zelfs De Jong nooit in Ajax 1 hadden gespeeld als ze niet eerst ervaring opdeden in Jong Ajax. Die stonden namelijk niet allemaal bekend als toptalenten in de jeugd, Onana zou nooit eerste doelman worden als hij zich niet eerst had kunnen ontwikkelen bij Jong Ajax op profniveau. Van de Beek werd pas bij Ajax 1 gehaald nadat hij een paar maanden uitblinker was bij Jong Ajax. Bij PSV zou Rosario denk ik nooit PSV 1 hebben bereikt zonder eerst in Jong PSV terecht te zijn gekomen, over de rest weet ik het niet. Dus ik denk dat voor in ieder geval deze clubs (en ook AZ) wel degelijk de Jong-ploeg in de JL van grote waarde is en die waarde zich inmiddels bewezen heeft.
Wat je wel zou kunnen bepleiten is dat je in plaats van de Jong-ploegen in de piramide, de topclubs een nauwe samenwerking met een Jupiler League-ploeg laat hebben en op die manier spelers klaarstoomt voor de Eredivisie. Alleen weet ik nog wel uit de jaren voor de Jong-ploegen in de piramide hoe negatief er door de buitenwacht werd gekeken tegen clubs die satellietclub werden van de topclubs. Het wordt nog weleens vergeten dat men daarover ook zat te klagen. Clubs als Haarlem, Excelsior en FC Eindhoven werden volop bekritiseerd dat ze met een half gehuurd team van een topclub speelden.
Dat is natuurlijk kolder Joost, je kunt geen meetlat leggen op ontwikkeling. Niet iedere speler heeft een heel seizoen ontwikkeling nodig om stappen te zetten. Kijk ook naar de jeugd waar zat voorbeelden zijn van spelers die na 3 maanden in de B-jeugd zo doorstromen naar de A-jeugd etc. Waarbij die paar maanden bij de B-jeugd wel degelijk een stap is die ze niet hadden kunnen overslaan.
Wat je wel zou kunnen bepleiten is dat je in plaats van de Jong-ploegen in de piramide, de topclubs een nauwe samenwerking met een Jupiler League-ploeg laat hebben en op die manier spelers klaarstoomt voor de Eredivisie. Alleen weet ik nog wel uit de jaren voor de Jong-ploegen in de piramide hoe negatief er door de buitenwacht werd gekeken tegen clubs die satellietclub werden van de topclubs. Het wordt nog weleens vergeten dat men daarover ook zat te klagen. Clubs als Haarlem, Excelsior en FC Eindhoven werden volop bekritiseerd dat ze met een half gehuurd team van een topclub speelden.
Dat is natuurlijk kolder Joost, je kunt geen meetlat leggen op ontwikkeling. Niet iedere speler heeft een heel seizoen ontwikkeling nodig om stappen te zetten. Kijk ook naar de jeugd waar zat voorbeelden zijn van spelers die na 3 maanden in de B-jeugd zo doorstromen naar de A-jeugd etc. Waarbij die paar maanden bij de B-jeugd wel degelijk een stap is die ze niet hadden kunnen overslaan.
Laatst bewerkt:
SanMark.
Well-known member
Dat valt allemaal wel mee ja, plus de beloften delen niet mee uit het geld van de TV pot. Dus ze hoeven dat maar te delen door 16 en niet door 20.
Deathprod
Well-known member
Bij clubs als Helmond Sport en Dordrecht loopt de belangstelling flink terug. Er zitten nog maar zo'n 1500 man gemiddeld. Dat soort clubs zouden eigenlijk de mogelijkheid moeten hebben om semi-profvoetbal te kunnen spelen in de 1e Divisie. Dat zou dan ook prima aansluiten bij de 2e Divisie. Als ze de licentie-eisen niet tijdig aanpassen dan ben ik bang dat deze clubs op den duur helemaal verdwijnen.
erka
Well-known member
Niet iedereen, de spelersvakbond niet.
Abubakari
Well-known member
Als je denkt met een amateurteam in de Eredivisie te kunnen spelen, wie houdt je tegen he. Gewoon proberen. Deed FC Groningen ook de 1e seizoenshelft
Amateurclubs hebben toeschouwers die ook blijven komen als het slecht gaat, dus ik geloof er niks van dat FC Groningen een amateurteam is.
Toch is dat zo ongeveer de meest starre club van allemaal.
Deathprod
Well-known member
Reglementswijziging promotie reservecompetitie
Na overleg met de clubs uit de reservecompetitie heeft het bestuur betaald voetbal besloten om het reglement met betrekking tot eventuele promotie naar de Derde divisie te wijzigen. De aanpassing houdt in dat niet het hoogst ge?indigde beloftenelftal aan het eind van het seizoen 2018/’19 automatisch in aanmerking komt voor promotie, maar het hoogst ge?indigde beloftenelftal van de BVO dat ook echt wil promoveren naar de Derde divisie.
https://www.knvb.nl/nieuws/betaald-...eglementswijziging-promotie-reservecompetitie
Na overleg met de clubs uit de reservecompetitie heeft het bestuur betaald voetbal besloten om het reglement met betrekking tot eventuele promotie naar de Derde divisie te wijzigen. De aanpassing houdt in dat niet het hoogst ge?indigde beloftenelftal aan het eind van het seizoen 2018/’19 automatisch in aanmerking komt voor promotie, maar het hoogst ge?indigde beloftenelftal van de BVO dat ook echt wil promoveren naar de Derde divisie.
https://www.knvb.nl/nieuws/betaald-...eglementswijziging-promotie-reservecompetitie
