Gemeenteraadsverkiezingen + 1e referendum 2018

Gemeenteraadsverkiezingen + 1e referendum 2018

  • CDA

    Stemmen: 1 4,3%
  • VVD

    Stemmen: 1 4,3%
  • D66

    Stemmen: 0 0,0%
  • PvdA

    Stemmen: 1 4,3%
  • SP

    Stemmen: 2 8,7%
  • GL

    Stemmen: 1 4,3%
  • CU en/of SGP

    Stemmen: 3 13,0%
  • PVV

    Stemmen: 0 0,0%
  • DENK

    Stemmen: 2 8,7%
  • Andere landelijke partij

    Stemmen: 0 0,0%
  • Lokale partij

    Stemmen: 7 30,4%
  • Geen verkiezingen / blanco / niet gestemd / mag niet stemmen

    Stemmen: 3 13,0%
  • Wiv: VOOR

    Stemmen: 1 4,3%
  • Wiv: TEGEN

    Stemmen: 8 34,8%
  • Wiv: blanco / niet gestemd / mag niet stemmen

    Stemmen: 3 13,0%

  • Totaal aantal stemmers
    23
  • Opiniepeiling gesloten .

Max

Administrator
Forumleiding
Gemeenteraadsverkiezingen + 1e referendum 2018

Ik zou dat ook niet respecteren als er op zo'n manier gestemd gaat worden.

Daarom stem ik ook tegen de Wiv. De manier waarop men in de Tweede Kamer en Eerste Kamer voor heeft gestemd kan inderdaad niet.
 

vakx2.0

Banned
@Maasveld (over dystopie): ik ging uit van het slechtste wat kan gebeuren, geloof er niet in dat dat ook gaat gebeuren, maar je moet i.m.o. altijd met 'het ergste' rekening houden als je beslissingen neemt of wetten maakt.

Dat is allemaal heel nobel en verstandig. Maar als je het echt goed wilt doen, moet je zo'n worst-case scenario natuurlijk niet naar slechts 1 kant uitwerken. Da's veel te eenzijdig en slechts 1 kant van de medaille

Je hebt nu voor jezelf een beeld geschetst van het ergste wat kan gebeuren als zo'n wet wordt aangenomen.

Maar wat is het ergste wat kan gebeuren als dit soort wetten NIET worden aangenomen. Laat ik een voorzetje geven: als we veiligheidsdiensten NIET de middelen en ruimte geven, maar dwingen om met de handen op de rug te vechten tegen terroristen (die, zoals we inmiddels weten, zelf meer dan gemiddeld digitaal vaardig zijn geworden)... dan zou je in een ergste scenario dus een paar aanslagen NIET kunnen voorkomen. Je zou er maar slachtoffer van zijn.

De afweging is dus: welk worst-case scenario is realistischer? Hier een nieuwe HItler aan de macht die van die wet een nieuwe holocaust maakt. Of aan de andere kant: terroristen die niet meer gepakt worden en meer aanslagen.

Ik ben banger voor 2. Vandaar: VOOR de wet gestemd.
 

gevegt

Well-known member
Dat is allemaal heel nobel en verstandig. Maar als je het echt goed wilt doen, moet je zo'n worst-case scenario natuurlijk niet naar slechts 1 kant uitwerken. Da's veel te eenzijdig en slechts 1 kant van de medaille

Je hebt nu voor jezelf een beeld geschetst van het ergste wat kan gebeuren als zo'n wet wordt aangenomen.

Maar wat is het ergste wat kan gebeuren als dit soort wetten NIET worden aangenomen. Laat ik een voorzetje geven: als we veiligheidsdiensten NIET de middelen en ruimte geven, maar dwingen om met de handen op de rug te vechten tegen terroristen (die, zoals we inmiddels weten, zelf meer dan gemiddeld digitaal vaardig zijn geworden)... dan zou je in een ergste scenario dus een paar aanslagen NIET kunnen voorkomen. Je zou er maar slachtoffer van zijn.

De afweging is dus: welk worst-case scenario is realistischer? Hier een nieuwe HItler aan de macht die van die wet een nieuwe holocaust maakt. Of aan de andere kant: terroristen die niet meer gepakt worden en meer aanslagen.

Ik ben banger voor 2. Vandaar: VOOR de wet gestemd.
Wat mag met de nieuwe wet wel wat daarvoor niet mocht?
 

JMD

Well-known member
Wat mag met de nieuwe wet wel wat daarvoor niet mocht?
Precies.

En verder: https://www.nrc.nl/nieuws/2018/03/19/het-wordt-nee-die-wet-kan-beter-a1596221

Tevens kwam ik deze tweet tegen: "Een politiestaat krijg je niet in 1x, dat gebeurt stukje bij beetje. Dit is zo'n stukje. Bij volgende stukje zal je niet de mogelijkheid krijgen om je er over uit te spreken. En eens weggegeven krijg je zo'n recht niet of pas met heel veel moeite terug."

Maar vakx denkt dat het allemaal wel los zal lopen... Onze gegevens mogen gedeeld gaan worden met dictaturen waar dan ook ter wereld... Lekker dan.
Buma en Rutte draaiden overigens flink om de hete brij heen vwb die sleepwet. Ook een teken dat er iets te verbergen is???
 

erka

Well-known member
Mijn gedachte hierbij. Nederland MOET de sleepwet invoeren van de VS en als tegenprestatie worden de regels voor vliegen vanaf Schiphol op de VS niet strenger. Zoiets zal het zijn.
 

vakx2.0

Banned
Maar vakx denkt dat het allemaal wel los zal lopen...

Niet zo flauw doen, JMD.
Ik zeg alleen maar dat het behoorlijk eenzijdig van je is om een worst-case uit te werken voor het scenario dat de wet wordt aangenomen.
En ondertussen stekeblind te blijven voor een worst-case als de wet NIET wordt aangenomen.

Dat heeft niks te maken met 'het loopt wel los'. Dat heeft te maken met compleet zijn, voordat je oordeelt.
 

Satyr

Administrator
Forumleiding
Ik ben het met vakx eens, maar stemde wel tegen. Want het maakt toch geen fuck uit als de uitslag al vaststaat.
 

vakx2.0

Banned
Mijn gedachte hierbij. Nederland MOET de sleepwet invoeren van de VS en als tegenprestatie worden de regels voor vliegen vanaf Schiphol op de VS niet strenger. Zoiets zal het zijn.

Alsof de VS momenteel met iets bezig is dat op beleid lijkt.
Trump heeft eerst nog een onderzoekscommissie, een porno-actrice en een Noord-Koreaan van zich af te houden en is drukker met het vinden van lekken in z'n kring van vertrouwelingen... dan met zoiets als het vliegbeleid voor Nederland.
 

erka

Well-known member
Alsof de VS momenteel met iets bezig is dat op beleid lijkt.
Trump heeft eerst nog een onderzoekscommissie, een porno-actrice en een Noord-Koreaan van zich af te houden en is drukker met het vinden van lekken in z'n kring van vertrouwelingen... dan met zoiets als het vliegbeleid voor Nederland.

Iets met inreisverbod...
 

JMD

Well-known member
Alsof de VS momenteel met iets bezig is dat op beleid lijkt.
Trump heeft eerst nog een onderzoekscommissie, een porno-actrice en een Noord-Koreaan van zich af te houden en is drukker met het vinden van lekken in z'n kring van vertrouwelingen... dan met zoiets als het vliegbeleid voor Nederland.

Alsof Trump zich daar hoogstpersoonlijk mee bezig houdt... Het merendeel van de zaken wordt geregeld door zijn staf/ministers e.d.. (net als bij alle presidenten)
 

erka

Well-known member
En wij moeten nog 2x zoveel afdragen aan de NAVO van Trump etc etc.

In de politiek werkt alles met deals waarbij dit soort (op zichzelf staande) zaken aan elkaar geknoopt worden.
 
Bovenaan