De piramide

[noordooster]

Wat laat jij weer kennen kerel, jij zet mij nu weg als zaterdaghater terwijl ik dat pertinent niet ben. Ik heb wel een aangeboren aversie tegen mensen die alleen maar vanuit eigenbelang redeneren en handelen. Oh ja, en ik ben een Jeugdvoetbal-opleidings-man en benader voetbalvraagstukken vanuit dat perspectief. Ik heb hele goede contacten met diverse zaterdagclubs en kom daar graag en regelmatig. Ik ga mij argumenten voor Weekendvoetbal niet nogmaals herhalen maar maak wel ernstig bezwaar tegen de manier waarop jij de discussie nu voert. En ja, zaterdagclubs die principieel weigeren om op zondag te voetballen terwijl dit wellicht (ik denk van wel) beter is voor het totaal mogen ze van mij uit de KNVB zetten !

Even voor de goede orde.
Jij gebruikt het woord zaterdaghater voor jezelf, niet ik vanaf dat mij verteld was dat ik dat woord niet meer mag gebruiken.
Met je verhaal nu ook weer bevestig je precies hetgeen waarvan je zegt dat je het niet bent.
Zaterdagclubs die niet op zondag willen voetballen uit de KNVB zetten. Dat zegt toch genoeg, kerel .

 

[erka]

Sommige mensen hier opperen dat clubs maar geroyeerd of naar het laagste niveau teruggezet moeten worden. Ik begrijp totaal niet wat mensen daarmee willen bereiken. Op districtsniveau kunnen de clubs geruisloos naast elkaar leven. Alleen op landelijk niveau is het een probleem. Clubs uit de competitie gooien omdat ze problemen zouden kunnen zorgen voor de doorstroming tussen, met name, de Tweede en Eerste Divisie is als het kind met het badwater weggooien. Wat wel een probleem is, zoals ik in mijn voorgaande bericht aangeef, is dat deze clubs te hoog te hoog mogen reiken in de piramide. Ik zou het met een opstopping in het verkeer kunnen vergelijken. Als je op een smalle weg (Eerste Divisie - Tweede Divisie) zit en iemand gaat stilstaan, dan leidt dat sneller tot een opstopping dan als je op een brede weg met elf rijstroken (Eerste Klasse) rijdt.

Dat bedoelen we ook hoor. Op lager niveau mag iedereen doen wat ie wil. Daar kun je eea in stand houden zonder probleem. Gaat ons om het prestatieve deel en zeker dat deel dat pretendeert sportief zo hoog mogelijk te willen spelen, zolang het hun uitkomt.

 

[noordooster]

Laten we voor het gemak de divisie's het semi prof niveau noemen.

Als het gaat om het halen en betalen van spelers doen de hoofdklassers en het merendeel van de eerste klassers ook gewoon mee.
En ook daaronder zitten er genoeg clubs die hun spelers betalen.
Dus om dan alleen de divisies semi profclubs te noemen is een beetje kortzichtig.

 

[noordooster]

Jij blijft hier maar over doorgaan.

Omdat ik jou minstens een keer of 4 heel beslist als enige optie heb zien beweren dat er gemixt moet worden, dat de thuisclub de wedstrijddag bepaalt en dat clubs die zich daarin niet kunnen vinden uit de KNVB gezet moeten worden.

Je doet nu net alsof je dat niet hebt gezegd. Moet ik nu begrijpen dat je dat helemaal niet zo bedoelde en het niet je enige optie is ?
Zie je dat nog steeds als een serieuze optie ?

De ene keer zeg je nl dit, de andere keer dat.

 

[noordooster]

Eens.

En met dat uitsluiten van de KNVB kun je ook anders omgaan.

Je kunt ook zeggen: de KNVB regelt alleen de integrale piramide. Alle clubs kunnen daar in meedoen, als ze dat willen. Wil je dat niet, mag ook, even goede vrienden. Mag je nog steeds lid van de KNVB blijven alleen je teams (alle! dus ook jeugd) doen niet mee in de piramide maar spelen eigen informele competities. Hoef je minder betalen maar krijg je er ook geen ondersteuning voor terug.

Dus als de KNVB beslist dat principiele zaterdagclubs op zondag moeten voetballen en ze weigeren dat , dan moet je ze maar buitensluiten.
Lekker a-sociaal is dat.

 

[noordooster]

Dat bedoelen we ook hoor. Op lager niveau mag iedereen doen wat ie wil. Daar kun je eea in stand houden zonder probleem. Gaat ons om het prestatieve deel en zeker dat deel dat pretendeert sportief zo hoog mogelijk te willen spelen, zolang het hun uitkomt.

Waar het natuurlijk in feite om gaat is dat velen in DVK en daarbuiten zaterdagclubs willen verplichten op zondag te voetballen.
En dat ze buitengesloten moeten worden wanneer ze niet op zondag willen voetballen, ik ben wel een aantal malen het woord royeren hierbij tegengekomen.
En vaak praten de meeste betrokken DVK-ers dan over de hoogste amateurniveaus.
Jij hebt het over het prestatieve deel. Dat zijn m.i. alle standaardklassen. Overal wordt prestatief voetbal gespeeld.

Ik weet niet zeker of jij ook voorstander ervan bent dat de thuisclub bij mixen de wedstrijddag bepaalt, dus dat zaterdagploegen gedwongen worden op zondag te voetballen. En buitengesloten moeten worden als ze dat niet willen.
Of vind je dat zaterdagteams niet op zondag hoeven te voetballen ?
In dat laatste geval bedoel je met buitensluiten bv de zondagclub die, kijkend naar het voorstel van MSC, weigert de thuiswedstrijd op zaterdagmiddag voor 17.00 uur te spelen ?

 

[noordooster]

Sommige mensen hier opperen dat clubs maar geroyeerd of naar het laagste niveau teruggezet moeten worden.

Vind jij dat zaterdagclubs in gemengde competities gedwongen moeten worden op zondag te voetballen ?
Zo ja, op welk niveau zouden nog wel mogen voetballen als ze aan die eis niet willen voldoen ?

 

[noordooster]

En ja, zaterdagclubs die principieel weigeren om op zondag te voetballen terwijl dit wellicht (ik denk van wel) beter is voor het totaal mogen ze van mij uit de KNVB zetten !

Ik troost me bij de gedachte dat ik niet verwacht dat dit van de tekentafel zal komen.
Zodat de KNVB dit a-sociale idee niet tot uitvoering hoeft te brengen.

Overigens verwacht ik dat wanneer doorgevoerd wordt wat jij graag wil, het zal leiden tot een flinke afsplitsing in het amateurvoetbal.
Of denk je dat zaterdagverenigingen met het dreigement van een royement opeens wel op zondag gaan voetballen ? Ik niet.

 

[Friesland]

Vind jij dat zaterdagclubs in gemengde competities gedwongen moeten worden op zondag te voetballen ?
Zo ja, op welk niveau zouden nog wel mogen voetballen als ze aan die eis niet willen voldoen ?

Als er promotieplicht is, mogen ze m.i. niet gedwongen worden om op zondag te spelen, met uitzondering van de Eredivisie (vanwege allerlei belangen die daar van toepassing zijn).
Als er slechts sprake is van promotierecht dan moeten ze wel verplicht op zondag spelen, als de thuisclub dat wil.

Het verschil zit 'm erin dat je een keuze moet kunnen maken. Bij promotieplicht is die er niet, bij promotierecht wel.

 

[noordooster]

Als er promotieplicht is, mogen ze m.i. niet gedwongen worden om op zondag te spelen, met uitzondering van de Eredivisie (vanwege allerlei belangen die daar van toepassing zijn).
Als er slechts sprake is van promotierecht dan moeten ze wel verplicht op zondag spelen, als de thuisclub dat wil.

Het verschil zit 'm erin dat je een keuze moet kunnen maken. Bij promotieplicht is die er niet, bij promotierecht wel.

Daar volgt natuurlijk logischerwijze de volgende vraag op:

We hebben 10 niveaus in Nederland , eredivisie t.e.m. vijfde klasse.
Bij welke promoties, tussen welke niveaus, moeten promoties verplicht zijn en bij welke moet promotierecht gelden ?

 

[SanMark.]

Als het gaat om het halen en betalen van spelers doen de hoofdklassers en het merendeel van de eerste klassers ook gewoon mee.
En ook daaronder zitten er genoeg clubs die hun spelers betalen.
Dus om dan alleen de divisies semi profclubs te noemen is een beetje kortzichtig.

Over het grote geheel worden we het niet eens. Ga je over details zeuren.

 

[SanMark.]

Omdat ik jou minstens een keer of 4 heel beslist als enige optie heb zien beweren dat er gemixt moet worden, dat de thuisclub de wedstrijddag bepaalt en dat clubs die zich daarin niet kunnen vinden uit de KNVB gezet moeten worden.

Je doet nu net alsof je dat niet hebt gezegd. Moet ik nu begrijpen dat je dat helemaal niet zo bedoelde en het niet je enige optie is ?
Zie je dat nog steeds als een serieuze optie ?

De ene keer zeg je nl dit, de andere keer dat.

Zucht er zijn ook mensen die van standpunt kunnen veranderen en wat ik nu zeg . Zeg ik al weken. Alleen jij komt steeds op iets terug van het begin van de discussie waar ik dat gezegd heb. Maar blijf vooral dat voor mijn voeten gooien ben je lekker constructief bezig.

 

[SanMark.]

Of denk je dat zaterdagverenigingen met het dreigement van een royement opeens wel op zondag gaan voetballen ? Ik niet.

Met welke spelers want de KNVB zal al die spelers schorsen als ze bij een illegale bond spelen.

 

[noordooster]

Alleen jij komt steeds op iets terug van het begin van de discussie waar ik dat gezegd heb.

15 januari 2018 :

Dus we zijn het eens dat de thuisclub de tijd en dag bepaald ?

 

[noordooster]

Over het grote geheel worden we het niet eens. Ga je over details zeuren.

Jij begint over semi profs, niet ik. Maar je kunt er geen sluitende omschrijving van geven.

 

[Fregge]

Als er promotieplicht is, mogen ze m.i. niet gedwongen worden om op zondag te spelen, met uitzondering van de Eredivisie (vanwege allerlei belangen die daar van toepassing zijn).
Als er slechts sprake is van promotierecht dan moeten ze wel verplicht op zondag spelen, als de thuisclub dat wil.

Hier ben ik het niet mee eens. In de divisies ben je semi-prof. De tussenstap naar profvoetbal. Daarin moet je dus wel dingen gaan verplichten. Dat doet de KNVB tot nu toe ook wel, maar dat is vaak iets te streng.

 

[SanMark.]

15 januari 2018 :

Blijf vooral hier over neuzelen ipv om het over het grote geheel te hebben.

En alleen deze dingen te quoten en niet de andere dingen.

 

[SanMark.]

Jij denkt alleen maar in problemen en niet in oplossingen.

 

[Friesland]

Daar volgt natuurlijk logischerwijze de volgende vraag op:

We hebben 10 niveaus in Nederland , eredivisie t.e.m. vijfde klasse.
Bij welke promoties, tussen welke niveaus, moeten promoties verplicht zijn en bij welke moet promotierecht gelden ?

Promotie van de Eerste Klasse naar de Derde Divisie. (De 2e divisie/3e divisie/hoofdklasse moeten samengevoegd worden tot 2 niveaus)

 

[noordooster]

Blijf vooral hier over neuzelen ipv om het over het grote geheel te hebben.
En alleen deze dingen te quoten en niet de andere dingen.

De dingen die ik quote zijn zeer essentieel .
Als jij zegt dat je alleen lang geleden zei dat zaterdagclubs maar verplicht op zondag moeten voetballen, laat ik zien dat je dat onlangs nog zei.
En verder heb ik al zo vaak over het grote geheel gehad.
Je volgt alles van mij, ik kan me niet voorstellen dat je het gemist hebt.

Jij denkt alleen maar in problemen en niet in oplossingen.

Klopt niet.
Ik doe bijna niet anders als oplossingen opschrijven.
Zo vaak dat jij meestal zegt dat ik me herhaal. Weet je het weer ?
En dan zeg jij standaard dat je het er niet mee eens bent, vaak ook gevolgd door een belediging een insinuatie of wat anders.