De piramide

De piramide


  • Totaal aantal stemmers
    17

SanMark.

Well-known member
Dat was vorig seizoen. ZZVV begon ermee. Het kon ook want ze hadden net verlichting rond het hoofdveld gekregen.
Voor zover ik weet speelt de club dit seizoen alle wedstrijden thuis om half 3.
Het blijven erge uitzonderingen .

Je argument was dat er meer te verdienen is om 14.30 dan om 18.00 , en ik denk dat het wel meevalt.
 

SanMark.

Well-known member
Dus als zaterdagverenigingen niet op zondag willen voetballen kunnen ze niet meer hoger komen dan de hoofdklasse ?
Ik denk dat je dan in de hoofdklasse op zaterdag nog mooie competities krijgt.

Nou dat moet dan maar. En als blijkt na een paar jaar dat de zaterdagclubs de andere clubs nog meer ophouden dan moeten ze nog maar lager gaan voetballen.

Als je de grote massa ophoud moet je er gewoon afscheid van nemen.
 

de waan

Well-known member
Hoezo wordt de zaterdagclubs met het compromis erg tegemoet gekomen ? Die zitten denk ik nog minder te wachten op de zaterdagavond dan de zondagclubs , immers in de zondagtop- en hoofdklasse wordt al regelmatig op zaterdagavond gevoetbald.
Ik kan me de jaren herinneren dat in het amateurvoetbal op zondag de hoofdklasse het hoogst haalbare was en op zaterdag de eerste klasse.
Toen bleek het voetbal op zaterdag toch redelijk populair.
Het zal ontkend worden en ongetwijfeld reacties uitlokken ( niet schelden svp, ik geef slechts mijn mening ), maar ik heb wel eens het idee dat het de criticasters van het zaterdagvoetbal steekt dat de afgelopen jaren het zaterdagvoetbal in top- en hoofdklassen populairder is dan dat op zondag.
En dat het mooi zou zijn daar een eind aan te maken.

Nee, dat is absoluut niet het geval. Ik probeer regelmatig een potje mee te pikken op zaterdag (vaak ook voor schrikbarend weinig publiek trouwens), maar ik kan net zo goed genieten van de sfeer van een mooi potje voor 200 toeschouwers. Als er al iets steekt, is het de herinnering aan de jaren tachtig toen het voor mijn gevoel elke wedstrijd drie rijen dik stond. Een sfeer die ik anno nu ook zelden of nooit aantref bij een zaterdagwedstrijd. Juist de clubs die veel publiek trekken, vind ik vaak weinig gezellig. (Agressief en 'neppige' sfeer)

Waar ik van baal is het enorme conservatisme. Dat geldt voor arrogante clubs als AFC die nooit iets willen veranderen, maar met name ook voor zaterdagclubs. Dat die niet het meest flexibel zijn en in het algemeen belang kunnen denken is nou eenmaal een feit.

De hele wereld verandert, maar in het voetbal mag kennelijk nooit iets veranderen. De huidige regels over zaterdagvoetbal dateren van de fusie van de bonden uit 1940. Toen was er ??n (!) zaterdagafdeling in KNVB-verband. Iedereen bij de club kwam toen uit het eigen dorp/stad en de sociale omgeving was onvergelijkbaar. Jan Vedder kon in 1975 naar Feyenoord, maar ging niet. Want wat moest hij nou in Rotterdam. Ik weet wel 100% zeker dat hij nu binnen tien minuten had getekend. Inmiddels zijn de grote zaterdagclubs gewoon semiprofclubs, die hun spelers overal en nergens vandaan halen. Dat zit amper nog een principi?le speler bij. Daarnaast zijn er nogal wat gradaties in zaterdagclubs. Urk of Staphorst is iets heel anders dan Hardenberg of Maassluis, waar het normale leven op zondag gewoon doorgaat.

Met de toezegging dat zaterdagclubs niet op zondag hoeven te spelen lijkt me dat er behoorlijk wordt toegegeven aan hun belangen, terwijl er reden genoeg is om dat recht nog eens tegen het licht te houden. Maar zelfs dat is niet genoeg, nee, want we willen pers? om half drie spelen. Dan wil je dus gewoon niet meedenken.

Ik heb wel eens het gevoel dat het zaterdagvoetbal zichzelf wat overschat, alsof we ze smeken of ze alsjeblieft mee willen doen. Nou niet dus, als IJsselmeervogels en Kozakken Boys niet mee willen doen, doen ze dat toch lekker niet. Jammer, want het liefst wil je de mooiste clubs erbij houden, maar het voetbal blijft echt wel bestaan zonder deze clubs.

En zoals anderen al aangaven worden de laatste jaren regelmatig grote wedstrijden om 5 of 6 uur gespeeld, juist om extra publiek te trekken. Onder meer in Kampen, bij Berkum en Flevo Boys kan ik me zo herinneren.

Kortom: 6 uur voetballen en zo niet, dan houdt het op bij de hoofdklasse. Even goede vrienden.
 
Laatst bewerkt:

Balderas

New member
Wedstrijden die om 18:00 beginnen op de zaterdag, zijn voor je kantine omzet echt een stuk beter. Bij Rouveen hebben wij vorig jaar een 18:00 wedstrijd gehad tegen DESZ (was i.v.m de opening van het kunstgrasveld) en daar kwam voor ons doen zeer veel publiek op af. Voordeel is dat de hele club er bij kon zijn en ook die van DESZ. Vanuit omliggende plaatsen kwam behoorlijk wat publiek kijken en na de wedstrijd bleven er ook meer mensen plakken dan anders. Financieel was dat een erg goede zet. DESZ heeft dat seizoen hetzelfde gedaan met de thuiswedstrijd tegen Rouveen en ook zij waren zeer positief wat betreft het aantal bezoekers en de bijbehorende kantineomzet. En er zijn nu meer clubs die de derby's op dat tijdstip met succes laten beginnen.

Bij ZZVV is het dan wel weer kut dat het tweede daar de wedstrijden thuis pas om 17:00 beginnen, loop je daar voor een halve paardenkop te voetballen...geen succes..
 

SanMark.

Well-known member
Waarom wordt er dan niet op veel grotere schaal op zaterdagavond gevoetbald ?

Omdat het geen traditie is en omdat de zaterdagafdeling van vaste waardes aan elkaar vast zit. Verandering is eng.

Maar ik kan het ook omdraaien waarom word er steeds meer om 18.00 uur gevoetbald vergelijking met 5 jaar terug ?
 

de waan

Well-known member
Nu kom ik op zaterdag regelmatig bij HHC. Ik vermaak me er iha goed. Daar zie ik nooit iets agressiefs en de sfeer is leuk.

HHC niet inderdaad. Alleen die trommel mogen ze wel wegflikkeren. Minder goede ervaringen met de clubs uit onder meer Katwijk en Spakenburg. Ofwel stuitend arrogant, ofwel erg schreeuwerig/vervelend. Althans, zo heb ik het ervaren. Sommigen nemen het wat mij betreft allemaal net iets te serieus, dan kan ik net zo goed bij een profclub op de tribune gaan zitten.

Verder denk ik niet in hokjes. Voetbal is voetbal. Daarom ben ik ook een groot voorstander van horizontale (zaterdag/zondag) en verticale (promotie en degradatie tussen alle niveau's) integratie.
 

Balderas

New member
Incidenteel wordt 18.00 uur uitgeprobeerd door zaterdagclubs.
Wanneer het een groot succes zou zijn, zou dat toch op veel grotere schaal gedaan moeten worden ...
Ik kan me voorstellen dat je bij derby's wat meer publiek trekt op dat tijdstip, maar de kantine kan niet zo lang meer open blijven na de wedstrijd en verlichting aan kost ook geld.
Bij ZZVV wilde het tweede per se op kunstgras.
Tot 16.15 speelt daarop het eerste of de jeugd.
Daarom werd het 17.00 uur heb ik me laten vertellen. ( Overigens zal dat tweede toch nooit een publiekstrekker zijn, op welk tijdstip het ook speelt )

Kantine mag in principe niet veel langer los, maar als je het met de plaatselijke horeca kan overleggen en het ??n en ander met elkaar kan afstemmen is daar nog wel wat mogelijk.
Het was bij ons wel een succes en er is over gesproken om vaker een wedstrijd om 18:00 te beginnen.

Wat betreft het tweede van ZZVV, die wilde inderdaad beslist op kunstgras spelen. Dat kon maar kregen toen de keuze om op 12:30 of 17:00 te beginnen. Het merendeel van die groep koos voor 17:00 en zo is dat ontstaan. Wij hebben gelukkig die wedstrijd al gehad, maar dat is echt een tijd van niks om te spelen met een lager team.
 

Mug

Member
Wat vergeten word, potentieel aantal nieuwe kijkers, jeugd en lagere elftalen, mensen die werken op zaterdag 18.00 uur nieuwe kansen
 

SanMark.

Well-known member
Kantine mag in principe niet veel langer los, maar als je het met de plaatselijke horeca kan overleggen en het ??n en ander met elkaar kan afstemmen is daar nog wel wat mogelijk.
Het was bij ons wel een succes en er is over gesproken om vaker een wedstrijd om 18:00 te beginnen.

Wat betreft het tweede van ZZVV, die wilde inderdaad beslist op kunstgras spelen. Dat kon maar kregen toen de keuze om op 12:30 of 17:00 te beginnen. Het merendeel van die groep koos voor 17:00 en zo is dat ontstaan. Wij hebben gelukkig die wedstrijd al gehad, maar dat is echt een tijd van niks om te spelen met een lager team.


Officeel is de regel dat de kantine x uur na afloop van de laatste wedstrijd open mag zijn. Heb je dus een 18.00 uur wedstrijd dan mag die dus gewoon langer open zijn.
 

Joost

Well-known member
Het fenomeen dat er in de jaren 80 veel meer publiek was. Klopt dat eigenlijk wel?

Ik struin regelmatig kranten door uit vroegere jaren en zie dan als toeschouwersaantal vaak cijfers staan die helemaal niet zo bijzonder zijn. Zeker aan het eind van de seizoenen, juist met het beste weer, waren die aantallen niet hoog.

Laatste speelronde 1984-1985 in 1C Zondag;
http://www.delpher.nl/nl/kranten/vi...&resultsidentifier=ddd:010593791:mpeg21:a0447

Hier zomaar een speeldag van de zaterdag met enkele toeschouwersaantallen uit hetzelfde jaar.
 

de waan

Well-known member
Het fenomeen dat er in de jaren 80 veel meer publiek was. Klopt dat eigenlijk wel?

Ik struin regelmatig kranten door uit vroegere jaren en zie dan als toeschouwersaantal vaak cijfers staan die helemaal niet zo bijzonder zijn. Zeker aan het eind van de seizoenen, juist met het beste weer, waren die aantallen niet hoog.

Laatste speelronde 1984-1985 in 1C Zondag;
http://www.delpher.nl/nl/kranten/vi...&resultsidentifier=ddd:010593791:mpeg21:a0447

Hier zomaar een speeldag van de zaterdag met enkele toeschouwersaantallen uit hetzelfde jaar.

Willekeurige speelronde in 1984: http://www.delpher.nl/nl/kranten/vi...&resultsidentifier=ddd:011011155:mpeg21:a0338

Laatste speeldag in 1989 (met nog vier kampioenskandidaten) was helemaal zot: http://www.delpher.nl/nl/kranten/vi...&resultsidentifier=ddd:011018451:mpeg21:a0338
 
Laatst bewerkt:

SanMark.

Well-known member
Als het in allerlei opzichten meer oplevert zou het op grote schaal worden gedaan.
Nu blijft het erg marginaal.

Dat is jouw beperkte mening over dit onderwerp. En het word op steeds grotere schaal gedaan als je het vergelijkt met 5 of 10 jaar terug . En dat is natuurlijk niet voor niets.

Dat is hetzelfde als bv een MSC en Alcides tegen elkaar op de zaterdagavond voetballen. Het levert meer op dus daarom liever op de zaterdagavond.
 

SanMark.

Well-known member
Is ZONDAG hoofdklasse.
In het zaterdagvoetbal is het marginaal. Als het zoveel zou opleveren zou het veel meer worden gedaan.
Laten we afwachten hoe het in de Tweede Divisie gaat...

DAT WEET IK .

Maar als het niets extra op zou leveren zouden ze niet verhuizen naar de zaterdagavond.

Persoonlijk kijk ik in November of December liever op de (zondag) middag een potje voetbal dan op de (zaterdag)avond.

Je kunt blijven herhalen dat als het meer had opgebracht dat meer clubs het zouden doen maar daardoor word je argument niet sterker.

Balderas heeft al aangeven dat het Rouveen vorig jaar meer opleverde de 18.00 uur wedstrijd.
 

de waan

Well-known member
Die laatste was onze kampioenswedstrijd, he.

We zijn inderdaad gekelderd van 1300 in het eerste hoofdklasse jaar naar 450 nu. Maar er zijn heel wat meer clubs die 2/3e hebben ingeleverd.
 
Bovenaan