De piramide

De piramide


  • Totaal aantal stemmers
    17

Unregistere

Well-known member
Was vorig jaar toch ook geen probleem, spelen in Capelle en Barendrecht?

Nee, klopt. Maar toen hadden ze ook geen keus. Daarvoor deden ze het liever niet. Al vraag ik me af hoe lang je daarmee bezig moet blijven, omdat het ooit jaren terug een keer fout liep vanwege verwachte dreiging.
 

de waan

Well-known member
Eerste deel over het opleiden ben ik het helemaal mee eens. Helaas verzandt het daarna weer in het standaard hypocriete gejammer.

Met als meest grappige dat ze De Treffers-AFC aanhalen als voorbeeld hoe het zou moeten zijn, terwijl AFC voor de invoering dezelfde teksten had over dat de Topklasse het amateurvoetbal kapot zou maken.
 

noordooster

Well-known member
Op een aantal punten heeft hij gelijk vind ik. Bv wat betreft die beloften teams en wat betreft die invoering van "het gedrocht" de Tweede Divisie en wat hij zegt over ( het in de watten leggen van ) jeugdspelers snijdt ook wel hout.
Dat de KNVB het zondagamateurvoetbal kapot maakt vind ik onzin en dat hij pleit voor gemixte Topklassen waarbij de thuisspelende club de speeldag bepaalt vind ik gewoon dom en van weinig realiteit getuigend.
En dat alleen zondagclubs zich in die gemixte klassen moeten aanpassen aan de zaterdagclubs ? Op die aanvangstijd van 18.00 uur op zaterdag zitten de zaterdagclubs ook niet te wachten .
 

bqandy

Well-known member
Dat de KNVB het zondagamateurvoetbal kapot maakt vind ik onzin en dat hij pleit voor gemixte Topklassen waarbij de thuisspelende club de speeldag bepaalt vind ik gewoon dom en van weinig realiteit getuigend.
En dat alleen zondagclubs zich in die gemixte klassen moeten aanpassen aan de zaterdagclubs ? Op die aanvangstijd van 18.00 uur op zaterdag zitten de zaterdagclubs ook niet te wachten .

Zeker in de wintermaanden dan maar dekens en kussentjes mee. Ik krijg nu al een Langeleegte gevoel. :)
Dat de thuisspelende clubs de speeldag bepalen zou wel eerlijk zijn, maar inderdaad weinig realistisch. Maar de KNVB zou bij niet-principiele zaterdagclubs, zoals Harkemase Boys, er wel bij kunnen aandringen om bij een uitwedstrijd af en toe op zondag te gaan ballen.

Maar hoe groot is de kans dat dit komend seizoen al ingevoerd wordt? Er moet dan met name bij de zondagclubs wel wat organisatorisch veranderd worden. Want alles is natuurlijk op de zondag ingesteld. En vergeet dan ook niet de baantjes die zondagvoetballers op zaterdag hebben. Ik vind het allemaal wel erg kort dag. Overigens wel een goed idee, want om op niveau vier het hele land door te crossen lijkt me niks.
 

de waan

Well-known member
het zou natuurlijk objectief gezien volkomen eerlijk zijn als op de landelijke niveaus de thuisclub bepaalt wanneer er gespeeld wordt. Clubs die dan ?cht principieel zijn lopen op een bepaald moment tegen een glazen plafond aan en zullen moeten kiezen: principe of presteren.

Helaas is dit inderdaad op dit moment geen realistisch scenario, gezien de machtspositie die de grote zaterdagclubs hebben opgebouwd in de achterliggende decennia. Maar dit gaat de komende jaren meer en meer schuren, zeker nu er ook steeds meer niet-principi?le of gematigd principi?le clubs in de hogere zaterdagcompetities spelen. Het is natuurlijk niet uit te leggen waarom een van origine zondagclub als Scheveningen niet op zondag zou kunnen spelen.
 

noordooster

Well-known member
het zou natuurlijk objectief gezien volkomen eerlijk zijn als op de landelijke niveaus de thuisclub bepaalt wanneer er gespeeld wordt. Clubs die dan ?cht principieel zijn lopen op een bepaald moment tegen een glazen plafond aan en zullen moeten kiezen: principe of presteren.

In feite komt het er hiermee op neer dat je de scheiding zaterdag - zondag in stand wil houden en dat de zaterdagverenigingen die niet op zondag willen voetballen geen prestatievoetbal mogen spelen . Hoe zie je dat voor je ? Hoe kun je deze clubs, en geloof me dat zijn er nogal wat, een toontje lager laten zingen ? De hoogste klasse van dat soort clubs derde klasse gaan noemen of zo ?

En dan mogen de clubs die nu op zaterdag spelen en er geen bezwaar tegen zouden hebben om op zondag te spelen weer terug naar de zondagcompetities ?
Je zal ze dan op een of andere manier wel wat moeten "dwingen " want anders gaan ze zich gewoon aanmelden voor die derde klasse waarin ook HHC, IJsselmeervogels, Spakenburg, Quick Boys en Urk spelen.

Het lijkt inderdaad wel weer wat op dat pleidooi om de doorstroming alleen te koppelen aan de zondagkolom met de toevoeging dat zaterdagverenigingen die ook wel op zondag willen voetballen mogen aansluiten.
 

Satyr

Administrator
Forumleiding
De KNVB moet, als de indeling bekend is, 'gewoon' een speelschema in elkaar draaien, de thuisclub bepaald dan de speeldag, aanvang ergens tussen 14:00 en 15:00, en dan zoeken de clubs het maar uit. Speel je niet, -3 punten per geweigerd duel. Ben je heel snel klaar met dat gezever.
 

noordooster

Well-known member
Helaas is dit inderdaad op dit moment geen realistisch scenario, gezien de machtspositie die de grote zaterdagclubs hebben opgebouwd in de achterliggende decennia. Maar dit gaat de komende jaren meer en meer schuren, zeker nu er ook steeds meer niet-principi?le of gematigd principi?le clubs in de hogere zaterdagcompetities spelen. Het is natuurlijk niet uit te leggen waarom een van origine zondagclub als Scheveningen niet op zondag zou kunnen spelen.

Dat er clubs zijn die niet op zondag willen voetballen en dat er in Nederland een aparte zaterdag- en een aparte zondagcompetitie is ontstaan , heeft weinig te maken met de machtspositie van de grote zaterdagclubs. Dat is vanuit het verleden wel te verklaren, er was een groep die uit principe niet op zondag wilde voetballen.
Dat het zaterdagvoetbal is gegroeid terwijl de ontkerkelijking toenam heeft andere oorzaken die al vaak genoeg genoemd zijn.
Er zijn vele niet-christelijke zaterdagverenigingen die ook een plek willen geven aan principi?le zaterdagvoetballers ( Harkemase Boys ? )of die voor de zaterdag kozen omdat de leden dat een mooiere speeldag vonden ( bv PKC '83 )
Wat er zal gebeuren wanneer je dergelijke verenigingen zal dwingen ook op zondag te gaan voetballen kan ik niet voorspellen.
Het zal mede afhangen van de consequenties en ik heb het idee dat er genoeg mensen zijn die daar graag over mee willen denken ....
 

Satyr

Administrator
Forumleiding
Voor beide dagen geldt, dat het niet zo is dat ze elke week op de 'verkeerde' dag moeten spelen. Sterker, met een beetje planning hoef je misschien maar 1/3e of de helft van je uitduels op een andere dag te spelen. Het wordt altijd zo overdreven, alsof zaterdagclubs elke zondag moeten spelen en de zwartwerkers elke zaterdag
 

noordooster

Well-known member
Zeker in de wintermaanden dan maar dekens en kussentjes mee. Ik krijg nu al een Langeleegte gevoel. :)
Dat de thuisspelende clubs de speeldag bepalen zou wel eerlijk zijn, maar inderdaad weinig realistisch. Maar de KNVB zou bij niet-principiele zaterdagclubs, zoals Harkemase Boys, er wel bij kunnen aandringen om bij een uitwedstrijd af en toe op zondag te gaan ballen.

Maar hoe groot is de kans dat dit komend seizoen al ingevoerd wordt? Er moet dan met name bij de zondagclubs wel wat organisatorisch veranderd worden. Want alles is natuurlijk op de zondag ingesteld. En vergeet dan ook niet de baantjes die zondagvoetballers op zaterdag hebben. Ik vind het allemaal wel erg kort dag. Overigens wel een goed idee, want om op niveau vier het hele land door te crossen lijkt me niks.

Ook ik heb regelmatig op zaterdagavond in de Langeleegte zitten blauwbekken, Andor.
Ik vraag me af of een club als Harkemase Boys ooit op zondag wil voetballen. Bij de oprichting sloot deze club zich aan bij de Nederlands Christelijke Voetbalbond. Ze hebben destijds plek willen bieden aan principi?le zaterdagvoetballers . Wat hebben ze erover in de statuten staan ?

Er zijn zaterdagverenigingen die liever " het hele land door crossen " dan dat ze worden " gedwongen " op zondag te voetballen.

Mede daarom wordt in de tweede divisie gekozen voor za 18.00 uur.
En om dat ook al in te voeren in de topklasse is inderdaad misschien wat vroeg. Misschien willen ze eerst de ervaringen in die tweede divisie afwachten. Of misschien kijken ze er wat anders naar als ze zien hoe zo'n mogelijke noord-zuid verdeling eruit kan komen te zien en gaan ze de voors en tegens nog eens goed tegen mekaar afwegen.
Bij het ook mixen in de klassen eronder gaan ook zaken als wel of geen verlichting meespelen.
 

Joost

Well-known member
Ook ik heb regelmatig op zaterdagavond in de Langeleegte zitten blauwbekken, Andor.
Ik vraag me af of een club als Harkemase Boys ooit op zondag wil voetballen. Bij de oprichting sloot deze club zich aan bij de Nederlands Christelijke Voetbalbond. Ze hebben destijds plek willen bieden aan principi?le zaterdagvoetballers . Wat hebben ze erover in de statuten staan ?

Bij de SGP zijn tegenwoordig ook vrouwen welkom. Dat had niemand 15 jaar geleden bedacht.
Waarom zouden zaterdagverenigingen dan niet een beetje flexibel kunnen zijn?
 

noordooster

Well-known member
Bij de SGP zijn tegenwoordig ook vrouwen welkom. Dat had niemand 15 jaar geleden bedacht.
Waarom zouden zaterdagverenigingen dan niet een beetje flexibel kunnen zijn?

En dan te bedenken dat er in Harkema nauwelijks SGP-ers zijn ... :rumcolaa:
We zullen zien hoe dergelijke clubs erover denken.
 

Mug

Member
Hoe reageren ze in Staphorst op zondagvoetbal, daar in de gemeente Staphorst wel op zondag gevoetbald word.
 

noordooster

Well-known member
Hoe reageren ze in Staphorst op zondagvoetbal, daar in de gemeente Staphorst wel op zondag gevoetbald word.

In ( nagenoeg ) alle gemeenten met een zaterdag top- of hoofdklasser wordt ook wel op zondag gevoetbald.
De gemeente is hierin geen partij.
 

Mug

Member
Mooie discussie over zaterdag en zondagvoetbal, maar je moet vooral in kansen denken en niet in belemmeringen.
 

noordooster

Well-known member
Grijp jij elke kans die zich voordoet aan ? Ik kreeg onlangs de kans om te gaan parachutespringen. Ik deed het niet, want de voordelen wogen niet op tegen de nadelen .:eek:mg:
 
Laatst bewerkt:

Sensini

Active member
Hoe zit dat eigenlijk bij andere sporten? Ik heb nog nooit gehoord van bv. "zaterdaghockey", "zaterdaghandbal", etc. (alhoewel dat ook kan komen omdat ik in het katholieke deel van Nederland woon). En zijn er nog andere landen waar er 'n scheiding is tussen zaterdag- en zondagvoetbal?
 

Kralinger

Administrator
Forumleiding
Hoe zit dat eigenlijk bij andere sporten? Ik heb nog nooit gehoord van bv. "zaterdaghockey", "zaterdaghandbal", etc. (alhoewel dat ook kan komen omdat ik in het katholieke deel van Nederland woon). En zijn er nog andere landen waar er 'n scheiding is tussen zaterdag- en zondagvoetbal?

Hier in Engeland is al het prestatieve voetbal op zaterdag. Recreatief voetbal is zowel op zaterdag als op zondag, maar voornamelijk op zondag. Omdat zondag puur recreatief is, is het per regio geregeld en is er geen promotie naar prestatieve competities.
 
Bovenaan