Weekendvoetbal

[Bonehead]

Ik heb de enquete inmiddels ingevuld. Gezien de vraagstelling verwacht ik geen schokkende uitkomsten.

 

[de waan]

Hier ging het een half jaar geleden ook al over toch?

 

[de waan]

Ik ben wel benieuwd naar de vraagstelling en zo. Is die enquete te delen op de een of andere manier? (Mag ook via pb uiteraard.)

 

[Fregge]

I hope the Dutch FA will decide right and mix everything so there is no split in the pyramid. Would be great for football in general.

 

[Joost]

Ben ik ook benieuwd naar, dus ik houd me daar ook voor aanbevolen.
En is die enquête voor de voetballers anders als voor de clubs ?

We hebben het hier inderdaad vaker over gehad.
Zo'n vraagstelling kan een grote invloed hebben op wat eruit komt , vooral ook vanwege de vragen die niet worden gesteld.
Na de vraag of je wil dat zaterdag- en zondagvoetbal gemixt wordt moet ook de vervolgvraag komen Maar hoe dan ?
Plus een aantal mogelijke varianten waaruit je kunt kiezen, incl ik wil geen mix za-zo.
En hoe gaat de KNVB de uitkomsten interpreteren ?
Of hebben ze al een plan van aanpak op het oog en zoeken ze slechts een manier om die hiermee te motiveren. Want de aanleiding tot de enquête is volgens de KNVB de zorg die ze hebben omdat er zoveel spelers en clubs overstappen van zondag naar zaterdag

Aangezien het zeker niet gaat worden dat de 2e en 3e divisie worden opgeheven en dat we teruggaan naar 3 hoofdklassen heb jij al bepaald dat zondagmannetje van der Zee de zaterdagclubs wil verplichten op zondag te gaan spelen. Waarom wil je het dan nog weten?

 

[Fregge]

Eerst maar eens kijken naar de vraagstelling in de enquête, naar de inventarisatie en de uitkomsten en naar wat daarna de gesprekken met verenigingen en andere betrokkenen opleveren.

You probably don't like the outcome of it. But that's what Joost already said.

 

[Bonehead]

Ik ben wel benieuwd naar de vraagstelling en zo. Is die enquete te delen op de een of andere manier? (Mag ook via pb uiteraard.)

Het was een enquête zoals ik er al velen ingevuld heb voor mijn club de laatste jaren. Met 10 minuten was ie klaar. Er zat 1 instinker bij. Als er gemixed zou worden wat dan de speeldag moest worden. Gevaar zit in de optie: Zoals bij bekerwedstrijden. In principe interesseert mij het niet als twee authentieke zondagclubs hun wedstrijden op zondag afwerken. Maar met bekerbepalingen staat de tijd van 5 uur vast zowel uit als thuis. Dat gaan wij als zaterdagvereniging niet mee accoord. Verder heeft het voor mijn club geen enkele meerwaarde om te mixen. Dat kan in andere regio's en/of niveaus natuurlijk heel anders zijn. Maar daar heb ik de enquête niet voor ingevuld.

 

[Bonehead]

Alles op zaterdag, op zondag of vrijdagavond. Nou, die keuze was snel gemaakt.

 

[Bonehead]

Zoals ik al eerder heb aangegeven heeft de KNVB een aantal jaren geleden al de uiterste aanvangstijd verruimd. Dat is voor hun geen issue meer. Wellicht dat er clubs gaan steigeren als andere clubs later willen aanvangen. Dat speelt bij ons (nog) niet. En of dat gebeurt als clubs daar daadwerkelij voor kiezen is dan ook nog de vraag.

 

[Fregge]

Dus als ik het goed begrijp:
1. Alles op zaterdag
2. Alles op zondag
3. Alles op vrijdagavond
4. Net als bij bekervoetbal.

Vind ik een veel te beperkte keuze.
Alleen al die keuze van alles op zaterdag laat veel te veel ruimte.
Hoe laat dan ?
Ik zou die eerste keuze in de enquête dan splitsen in diverse tijdstippen.
Ook in de discussies met de hoofdklassen speelde dat een heel belangrijke rol.
En ook niet de keuze van zo-zo op zo en za-zo en zo-za op zaterdag ?

Waarom alleen in de eerste? Het zondagvoetbal is voor jou echt in alles minderwaardig he?

 

[Fregge]

Dus in theorie zou je zaterdagmiddag een wedstrijd kunnen kijken en begin van de avond op zaterdag. Nogmaals: Wat is je precieze probleem dan met mixen van de piramide?

 

[de waan]

Het was een enquête zoals ik er al velen ingevuld heb voor mijn club de laatste jaren. Met 10 minuten was ie klaar. Er zat 1 instinker bij. Als er gemixed zou worden wat dan de speeldag moest worden. Gevaar zit in de optie: Zoals bij bekerwedstrijden. In principe interesseert mij het niet als twee authentieke zondagclubs hun wedstrijden op zondag afwerken. Maar met bekerbepalingen staat de tijd van 5 uur vast zowel uit als thuis. Dat gaan wij als zaterdagvereniging niet mee accoord. Verder heeft het voor mijn club geen enkele meerwaarde om te mixen. Dat kan in andere regio's en/of niveaus natuurlijk heel anders zijn. Maar daar heb ik de enquête niet voor ingevuld.

De zaterdag-zondag bij bekerwedstrijden slaat in feite ook nergens op nu er steeds meer clubs op zaterdag spelen die dat niet om principiële redenen doen. In die gevallen kun je dan natuurlijk gewoon de voorkeur van de thuisclub aanhouden, dus 's middags (zaterdag of zondag).

Mjah, dit wordt dus weer een enquête van niks, omdat de urgentie dat er binnen nu en vijf jaar echt dingen anders moeten bij veel clubs nauwelijks gevoeld zal worden.

 

[Fregge]

Veel zaterdagclubs in die tweede divisie proberen ook de tegenstanders over te halen de wedstrijd om 14.30 uur te spelen.

Dat is best makkelijk. "Hoi, onze voorkeurstijd is half 3." Maar als ik kijk naar welke clubs in de Tweede Divisie half 3 op zaterdag als voorkeurstijd hebben opgevoerd is dat alleen Noordwijk.

 

[Fregge]

Wat ik al zeg: Als HHC als voorkeurstijd half 3 heeft, geven ze dat zelf aan bij de KNVB.

 

[Bonehead]

Waarom alleen in de eerste? Het zondagvoetbal is voor jou echt in alles minderwaardig he?

Ach dat is het ook. Wake up. De beschaving in zuiden komt wat later op gang.

Mjah, dit wordt dus weer een enquête van niks, omdat de urgentie dat er binnen nu en vijf jaar echt dingen anders moeten bij veel clubs nauwelijks gevoeld zal worden.

Welke urgentie waarde Waan?

 

[JMD]

Alles op zaterdag, op zondag of vrijdagavond. Nou, die keuze was snel gemaakt.

Ja, dat is idd een idiote vraagstelling. Je mag toch aannemen dat een club die op zondag speelt alles op zondag wil spelen, idem voor zaterdagclubs, alleen dan op zaterdag...

 

[gevegt]

SVD gaat oefenen tegen Hardenberg hoorde ik.
Hoe laat, welke dag en is het thuis?

 

[JMD]

Mjah, dit wordt dus weer een enquête van niks, omdat de urgentie dat er binnen nu en vijf jaar echt dingen anders moeten bij veel clubs nauwelijks gevoeld zal worden.

Dat mixen gaat er vanzelf komen omdat steeds meer zondagclubs op zaterdag gaan spelen. Dan heet het geen mixen, maar is het gewoon 1 piramide. Want als er nog meer clubs van zon naar zat gaan is zo meteen ook niet meer vol te houden om bv hetzelfde aantal zaterdaghoofdklassen te hebben als zondag. Dan spelen er zo meteen clubs in de zondaghoofdklasse die gelijkwaardig zijn met zaterdag 2e klassers.

 

[Joost]

Dat mixen gaat er vanzelf komen omdat steeds meer zondagclubs op zaterdag gaan spelen. Dan heet het geen mixen, maar is het gewoon 1 piramide. Want als er nog meer clubs van zon naar zat gaan is zo meteen ook niet meer vol te houden om bv hetzelfde aantal zaterdaghoofdklassen te hebben als zondag. Dan spelen er zo meteen clubs in de zondaghoofdklasse die gelijkwaardig zijn met zaterdag 2e klassers.

Dat is een hele rare redenatie. Als namelijk de kwantiteit van het aantal ploegen gelijk zou zijn aan de kwaliteit dan waren er uberhaupt nooit 3 zaterdaghoofdklassen geweest. En om het in het heden te trekken; het aantal clubs dat op zondag actief is met hun eerste elftal is nog steeds groter dan op zaterdag.

Kwantiteit zegt dus echt niets over kwaliteit. Dat er in de top van het 'amateur'voetbal vooral zaterdagclubs komen bovendrijven heeft maar 1 oorzaak; geld. In zeker zin is het een herhaling van zetten van 60 jaar geleden.

 

[Bonehead]

Ja, dat is idd een idiote vraagstelling. Je mag toch aannemen dat een club die op zondag speelt alles op zondag wil spelen, idem voor zaterdagclubs, alleen dan op zaterdag...

Ik weet dat je graag wiskunde doceert. Hier een geschiedenislesje. Zaterdagvoetbal telde nooit mee. Tot medio jaren 90 had het zaterdagvoetbal van hogerhand altijd een lagere klasse. Ze kwamen er niet onderuit. Dat kwam omdat er zaterdag flink betaald werd. Niet op zondag! Louter op zaterdag. Het gevolg was dat spelers zoals Looms kozen voor een "maatschappelijke carrière" in plaats van betaald voetbal. Een trotse club als Quick'20 is er fier op dat ze nog nooit hebben betaald. Ze zijn immers Roomser dan....

De laatste jaren blijken de zaterdagclub in een iets welvarender milieu te bevinden. Het is een godsschande. Tien weesgegroetjes helpt dan misschien en anders raggel je de hele rozenkrans maar af.