Situatie Oekraine/Rusland/Oost-Europa

[erka]

Dus het gebied maar ethisch zuiveren.
Is dat ook weer opgelost.

Ethisch?

 

[gevegt]

Ethisch?

Sorry voor de typefout maar ik ga er van uit dat zelfs jij begrijpt wat ik bedoel.

 

[erka]

Sorry voor de typefout maar ik ga er van uit dat zelfs jij begrijpt wat ik bedoel.

Normaal reageer ik niet op typefouten maar ik vond ethisch zuiveren wel een mooie.

 

[Mario]

Oekraïne moet door Rusland bezet grondgebied en zijn wens om lid te worden van de Navo opgeven, zegt de Amerikaanse defensieminister Pete Hegseth. Een vredesakkoord tussen Oekraïne en Rusland moet worden bewaakt door militairen uit Europese landen en hun bondgenoten. De Verenigde Staten zullen geen troepen leveren.

Bron: AD.nl

 

[Eef de Kip]

Verrassend, Europa zal staan te trappelen om militairen te leveren.
En bij de eerste de beste beschieting door de Russen zullen ze niets doen.

 

[JFK]

Oekraïne moet door Rusland bezet grondgebied en zijn wens om lid te worden van de Navo opgeven, zegt de Amerikaanse defensieminister Pete Hegseth. Een vredesakkoord tussen Oekraïne en Rusland moet worden bewaakt door militairen uit Europese landen en hun bondgenoten. De Verenigde Staten zullen geen troepen leveren.

Bron: AD.nl

Hij moet niet zoveel zuipen. Daar heeft hij wel een handje van overigens.

 

[erka]

Oekraine zoals het nu is, is een kunstmatig gecreëerde staat. Dat willen Zelensky en de EU niet horen maar dat is wel zo. Het hele westen (zeg maar rond Lviv) is altijd Pools geweest. Het stukje Transkarpatië (rond Uzhhorod) altijd Hongaars. Het gebied rond Cernivtsi altijd Roemeens. Odesa was altijd Ottomaans en pas vanaf ca 1800 Russisch. De Krim is van historie uit altijd Russisch geweest en Donetsk en Kharkiv zijn historisch vaak gewisseld. Het enige deel van Oekraine dat historisch ook Oekraiens is, is het gebied in het midden tussen zeg maar Kiev en Dnipro.

Ik moet nog zien dat Oekraine blijft bestaan of op zijn Joegoslavisch uit elkaar valt. Waarbij Lviv weer bij Polen komt, die andere gebieden ook bij de andere landen en het resterende Oekraine een bufferstaatje a la Belarus wordt.

 

[Mario]

Nog meer voetballanden erbij dus, want die willen later allemaal onafhankelijk worden.

 

[zwammy]

Verhofstadt en van Baalen het toch niet helemaal goed gehad toen ze op dat plein stonden te krijsen. Hopelijk heeft paternotte nog wat wijze raad als oekraine kenner.

 

[erka]

Verhofstadt en van Baalen het toch niet helemaal goed gehad toen ze op dat plein stonden te krijsen. Hopelijk heeft paternotte nog wat wijze raad als oekraine kenner.

Ja eens, dat was niet zo handig van de heren.

 

[Batigoal]

Oekraine zoals het nu is, is een kunstmatig gecreëerde staat. Dat willen Zelensky en de EU niet horen maar dat is wel zo. Het hele westen (zeg maar rond Lviv) is altijd Pools geweest. Het stukje Transkarpatië (rond Uzhhorod) altijd Hongaars. Het gebied rond Cernivtsi altijd Roemeens. Odesa was altijd Ottomaans en pas vanaf ca 1800 Russisch. De Krim is van historie uit altijd Russisch geweest en Donetsk en Kharkiv zijn historisch vaak gewisseld. Het enige deel van Oekraine dat historisch ook Oekraiens is, is het gebied in het midden tussen zeg maar Kiev en Dnipro.

Ik moet nog zien dat Oekraine blijft bestaan of op zijn Joegoslavisch uit elkaar valt. Waarbij Lviv weer bij Polen komt, die andere gebieden ook bij de andere landen en het resterende Oekraine een bufferstaatje a la Belarus wordt.

Beetje arbitrair qua periodes. Want zo redenerend zou je ook kunnen zeggen dat Israël geen bestaansrecht heeft. Lijkt me niet dat we die kant op moeten gaan.

 

[gevegt]

Dus Trump geeft alles al aan Putin voordat de onderhandelingen beginnen.
Waarom doet hij dat? Alleen in ruil voor grondstoffen, of zit er nog iets anders achter?

 

[Eef de Kip]

Dus Trump geeft alles al aan Putin voordat de onderhandelingen beginnen.
Waarom doet hij dat? Alleen in ruil voor grondstoffen, of zit er nog iets anders achter?

Als hij alles aan Putin geeft kan hij wel fluiten naar de grondstoffen van Oekraïne.

 

[Eef de Kip]

Oekraine zoals het nu is, is een kunstmatig gecreëerde staat. Dat willen Zelensky en de EU niet horen maar dat is wel zo. Het hele westen (zeg maar rond Lviv) is altijd Pools geweest. Het stukje Transkarpatië (rond Uzhhorod) altijd Hongaars. Het gebied rond Cernivtsi altijd Roemeens. Odesa was altijd Ottomaans en pas vanaf ca 1800 Russisch. De Krim is van historie uit altijd Russisch geweest en Donetsk en Kharkiv zijn historisch vaak gewisseld. Het enige deel van Oekraine dat historisch ook Oekraiens is, is het gebied in het midden tussen zeg maar Kiev en Dnipro.

Ik moet nog zien dat Oekraine blijft bestaan of op zijn Joegoslavisch uit elkaar valt. Waarbij Lviv weer bij Polen komt, die andere gebieden ook bij de andere landen en het resterende Oekraine een bufferstaatje a la Belarus wordt.

België ook maar opheffen dan

 

[Batigoal]

België ook maar opheffen dan

En Nederland maar teruggeven aan de Spanjaarden.

 

[JMD]

Oekraine zoals het nu is, is een kunstmatig gecreëerde staat. Dat willen Zelensky en de EU niet horen maar dat is wel zo. Het hele westen (zeg maar rond Lviv) is altijd Pools geweest. Het stukje Transkarpatië (rond Uzhhorod) altijd Hongaars. Het gebied rond Cernivtsi altijd Roemeens. Odesa was altijd Ottomaans en pas vanaf ca 1800 Russisch. De Krim is van historie uit altijd Russisch geweest en Donetsk en Kharkiv zijn historisch vaak gewisseld. Het enige deel van Oekraine dat historisch ook Oekraiens is, is het gebied in het midden tussen zeg maar Kiev en Dnipro.

Ik moet nog zien dat Oekraine blijft bestaan of op zijn Joegoslavisch uit elkaar valt. Waarbij Lviv weer bij Polen komt, die andere gebieden ook bij de andere landen en het resterende Oekraine een bufferstaatje a la Belarus wordt.

Jep.

Plus dat het in een aantal delen van Oekraïne ook zo is dat de meerderheid daar pro-Russisch is (waarvoor geen referendum gefraudeerd hoeft te worden).

Erka, weet jij hoe lang de grenzen van Oekraïne nu (zeg maar zonder Putin's eisen) al bestaan. Toen ze onder de Sovjetunie vielen, was de provincie Oekraïne dan het land Oekraïne nu? En sinds wanneer bestond die provincie dan in deze vorm?

 

[JMD]

België ook maar opheffen dan

Dat gaat sowieso gebeuren, ik geef dat land nog een jaar of 20, dan is iig Vlaanderen onafhankelijk (of aangesloten bij NL).

 

[erka]

Erka, weet jij hoe lang de grenzen van Oekraïne nu (zeg maar zonder Putin's eisen) al bestaan. Toen ze onder de Sovjetunie vielen, was de provincie Oekraïne dan het land Oekraïne nu? En sinds wanneer bestond die provincie dan in deze vorm?

De SSR Ukraine kreeg de huidige grenzen na WO2. Maar is opgericht na de revolutie, begin jaren 20. Toen was het dus kleiner, zaten al die delen die ik aangaf er niet bij. Bij de onafhankelijkheid hebben ze de grenzen van na WO2 aangehouden.

Wat België betreft: onafhankelijk Vlaanderen zou zeker kunnen maar bij Nederland gaat nooit gebeuren. Vlamingen willen nog liever het huidige België houden dan bij Nederland horen.

 

[JMD]

Jarenlang wil de EU/NAVO niks weten van vrede in Oekraïne, Rusland moet verslagen worden.

Dan zegt er een of andere gek in het Witte Huis dat hij met Putin gesproken heeft en dat er vrede komt (zonder dit met de EU te bespreken) en dat de grenzen de huidige grenzen worden en ineens kan de EU/NAVO dus wel praten over vrede (zonder te zeggen dat Rusland verslagen moet worden), of in ieder geval een staakt-het-vuren...

 

[Mario]

Nederland moet openstaan voor deelname aan een vredesmacht in Oekraïne, vindt een meerderheid van de Tweede Kamer. Partijen stellen dat Nederland een bijdrage moet leveren aan de verdediging van het land, mits er voldoende militaire rugdekking is geregeld

AD.nl

En dat zou niet eens onder NAVO vlag zijn. Ze zijn Sebrenica blijkbaar alweer snel vergeten in Den Haag.