KNVB-beker 2015/16

[Unnekuukse]

Ben plotseling zeer benieuwd naar de mening van Andre Wetzel... mg:

 

[Forza AZ]

Vind ik terecht omdat de opgelegde straf te zwaar was voor de begane overtreding/vergissing .

Dan moet er eigenlijk alsnog een lichtere straf komen (overspelen vanaf 12e minuut, geldboete of zoiets). Want Kozakken Boys maakte wel een fout.

Hopelijk wordt nu wel snel duidelijk of dit nu definitief is, zodat AZ zich kan voorbereiden op de tegenstander. Wedstrijd is tenslotte al over 12 dagen.

Al kan AZ natuurlijk gewoon 30 spelers meenemen en pas tijdens de wedstrijd bepalen wie ze laten invallen.

 

[steefievdbtje]

Ik vind dit heel mooi nieuws. Straf was in mijn ogen belachelijk, omdat er nooit sprake is geweest van enige opzet. Lukoki was bij de warming-up, stond op het opstellingenformulier van de Boys zelf en is dus niet 'verstopt' om later als verrassing ineens op te duiken. Goed dat de rechter snapt dat goedwillende vrijwilligers per ongeluk een foutje kunnen maken.

Voor HBS ook fijn, kunnen ze zich weer volledig op de competitie richten. Het geld vinden ze bovendien toch niet belangrijk, als nette vereniging waar niet betaald wordt.

Opzet of niet, er is sprake van een gemaakte fout. Dit zou dus betekenen dat elke speler je achteraf nog op het formulier kan zetten. Dit haalt de waarde van het formulier compleet weg.

 

[Unnekuukse]

Met de huidige vorm van AZ is dat geen overbodige luxe...

 

[Satyr]

Dit zou dus betekenen dat elke speler je achteraf nog op het formulier kan zetten. Dit haalt de waarde van het formulier compleet weg.

Wat is het nut ervan? Waarom zou je opzettelijk maar 6 wissels invullen, er dan bijvoorbeeld 9 meenemen en dan tijdens het duel pas speler 7 toevoegen?

En als ik het goed begrijp is dit ook niet gebeurd, zoals Unregistere hierboven al aangeeft.

 

[steefievdbtje]

Er was inderdaad sprake van een fout/ vergissing en het lijkt me , met Forza AZ, logisch dat Kozakken Boys een straf krijgt opgelegd.
Alleen... die uitsluiting was een te zware straf.
Het is overigens niet de eerste keer dat de tuchtcommissie van de KNVB wordt teruggefloten door een burgerrechter.

Eens dat de uitsluiting een veel te zware straf, maar zoals eerder is geopperd een straf zoals bijvoorbeeld opnieuw spelen

 

[Forza AZ]

Hier de exacte uitspraak:

http://uitspraken.rechtspraak.nl/in...onclick="window.open(this.href);return false;

Artikel 4.8 lijkt me het meest van belang hierin. Daarin gaat het inderdaad over de vraag wat nu "niet speelgerechtigd" precies inhoud. M.a.w. de rechter heeft hier geen uitspraak gedaan over de fout van Kozakken Boys, maar over de formuleringen van de KNVB. Die waren blijkbaar niet duidelijk genoeg, en daarom is Kozakken Boys in het gelijk gesteld.

 

[Pascallovic]

In plaats van een nieuw contract voor van Oostveen, kunnen ze in Zeist beter eens een fatsoenlijke jurist inhuren. Hoe vaak moeten ze nog verliezen?

 

[De Groene Scout]

Ik weet als rijdende rechter nog wel een mooie straf voor de Kozakken Boys. De recette van het duel tegen AZ storten op de rekening van HBS.

 

[Unnekuukse]

Want?

 

[Friesland]

Ik weet als rijdende rechter nog wel een mooie straf voor de Kozakken Boys. De recette van het duel tegen AZ storten op de rekening van HBS.

Waarom is dat redelijk volgens jou? HBS heeft gewoon verloren op het veld, vervolgens werd HBS door de KNVB een thuiswedstrijd tegen AZ in het vooruitzicht gesteld. Onterecht blijkt mu. Als HBS al een vergoeding moet krijgen, dan moeten ze die van de KNVB krijgen, lijkt mij?

 

[Unregistere]

Lijkt mij ook. Kozakken Boys hoeft HBS, dat zich bepaald niet collegiaal heeft opgesteld, wat mij betreft helemaal niets te geven. HBS heeft sportief gezien nul komma nul recht gehad op die plaats en probeerde ten koste van een vrijwilliger van een andere vereniging alsnog een ronde verder te geven. Past niet bij hun imago van club van stand, vind ik. Gelukkig oordeelde de rechter ook dat voetbal niet om de beste administratie gaat, maar om de beste prestatie op het veld!

 

[de waan]

Tja, ik zit er wel een beetje dubbel in. Kozakken Boys heeft gewoon een fout gemaakt en ik vind het niet meer dan logisch dat HBS daar een zaak van heeft gemaakt. Heeft wat mij betreft niks met oncollegiaiteit te maken. Dan hadden ze het maar niet fout moeten doen, jammer dan. Dat het om een vrijwilliger ging, is verder ook niet relevant.

Anderzijds is dit wel iets heel anders dan bijvoorbeeld een geschorste speler opstellen, dus de diskwalificatie was best een forse straf voor iets relatief kleins.

 

[Unregistere]

Tja, ik zit er wel een beetje dubbel in. Kozakken Boys heeft gewoon een fout gemaakt en ik vind het niet meer dan logisch dat HBS daar een zaak van heeft gemaakt. Heeft wat mij betreft niks met oncollegiaiteit te maken. Dan hadden ze het maar niet fout moeten doen, jammer dan. Dat het om een vrijwilliger ging, is verder ook niet relevant.

Ik vind het wel oncollegiaal, omdat natuurlijk voor zich spreekt dat ze er bij een overwinning nooit iets over gezegd hadden. Alleen omdat ze nu toevallig verliezen - en dat ligt echt niet aan de inbreng van Lukoki - besloten ze om het zo te doen. Dat staat mij tegen.

 

[Kralinger]

Lijkt mij ook. Kozakken Boys hoeft HBS, dat zich bepaald niet collegiaal heeft opgesteld, wat mij betreft helemaal niets te geven. HBS heeft sportief gezien nul komma nul recht gehad op die plaats en probeerde ten koste van een vrijwilliger van een andere vereniging alsnog een ronde verder te geven. Past niet bij hun imago van club van stand, vind ik. Gelukkig oordeelde de rechter ook dat voetbal niet om de beste administratie gaat, maar om de beste prestatie op het veld!

Eens, mooi nieuws deze uitspraak en HBS had nooit moeten proberen zo door te gaan. Zeer terecht dit.

 

[de waan]

Waarom had HBS dat nooit moeten proberen?

Of gaan we voortaan ook onterechte strafschoppen expres naast schieten.

 

[Joost]

Tja, ik zit er wel een beetje dubbel in. Kozakken Boys heeft gewoon een fout gemaakt en ik vind het niet meer dan logisch dat HBS daar een zaak van heeft gemaakt. Heeft wat mij betreft niks met oncollegiaiteit te maken. Dan hadden ze het maar niet fout moeten doen, jammer dan. Dat het om een vrijwilliger ging, is verder ook niet relevant.

Anderzijds is dit wel iets heel anders dan bijvoorbeeld een geschorste speler opstellen, dus de diskwalificatie was best een forse straf voor iets relatief kleins.

HBS en Wetzel hebben tegenover de KNVB en de camera wel glashard staan liegen. Ze hebben aan de KNVB laten weten dat er in de 12e minuut direct geklaagd is maar uit alle andere verklaringen blijkt dat Kozakken Boys zelf het foutje heeft gemerkt en in de rust aan het bestuur van HBS heeft gemeld. Voorts is de naam van Lukoki omgeroepen, stond hij op het geprinte formulier met opstellingen, deed hij mee aan de warming up en zat hij in de dug out.

Het hele verhaal is erg boeiend om te lezen en de rechter laat eigenlijk niets heel van de beslissing van de KNVB. Wat ik opmerkelijk vind is dat de aanklager in eerste instantie helemaal niet van zins was om Kozakken Boys tuchtrechtelijk aan te pakken en dit ook aan de club heeft gemeld.

Zoals gesteld was de term 'niet-speelgerechtigd' helemaal niet van toepassing op deze fout. Daarnaast heeft de scheidsrechter toegestaan dat het formulier aangepast werd en staat in de reglementen dat de scheidsrechter verantwoordelijk is voor het naleven van de reglementen en daartoe ook alle bevoegdheid heeft.

Wat mij betreft heeft de rechter nu gecorrigeerd wat de KNVB in eerste fout heeft gedaan. Een boete was in dit geval een afdoende straf geweest, zeker gelet op alle andere communicatie rond de wedstrijd. Dat HBS het probeert is logisch maar de reglementscommissie is echt volledig de bocht uit gevlogen.

 

[PES5]

Helemaal mee eens Joost.

 

[Joost]

De KNVB gaat niet in beroep maar gaat het wel in de reglementen toevoegen.

Kozakken Boys komt er dus met een kleine boete vanaf, als ze het volgend jaar doen dan zijn de regels wel helder.

 

[Sensini]

http://www.knvb.nl/nieuws/arbitrage...lingen-scheidsrechters-derde-ronde-knvb-beker

Dinsdag 15 december
HHC - N.E.C., 18:30 uur. Scheidsrechter: Makkelie. Assistent-scheidsrechters: Diks en Steegstra. Vierde official: C. Mulder.
Excelsior'31 - FC Den Bosch, 20:00 uur. Scheidsrechter: Van den Kerkhof. Assistent-scheidsrechters: Bluemink en Hoksbergen. Vierde official: Dieperink.
Roda JC - sc Heerenveen, 20:45 uur. Scheidsrechter: Blom. Assistent-scheidsrechters:Simons en Boonman. Vierde official: Van Herk.

Woensdag 16 december
Achilles'29 - FC Utrecht, 18:30 uur. Scheidsrechter: Higler. Assistent-scheidsrechters: Siebert en Kleinjan. Vierde official: P?rez.
Kozakken Boys - AZ, 19:45 uur. Scheidsrechter: S. Mulder. Assistent-scheidsrechters: Langkamp en Bexkens. Vierde official: Berben.
Capelle - VVSB, 20:00 uur. Scheidsrechter: Bax. Assistent-scheidsrechters: De Nas en Ketting. Vierde official: Van der Vrande.
Heracles Almelo - PSV, 20:45 uur. Scheidsrechter: Kuipers. Assistent-scheidsrechters: Van Roekel en Zeinstra. Vierde official: Martens.

Donderdag 17 december
Feyenoord - Willem II, 18:30 uur. Scheidsrechter: Janssen. Assistent-scheidsrechters: Janson en Balder. Vierde official: Otto.