Het weer

gevegt

Well-known member
Deze warmte heeft ook wel een voordeel. Lekker op afstand werken en niemand heeft in de gaten dat je aan de zuip bent. (y)
 

erka

Well-known member
Och ja, die homogenisatie. Daar is zelfs bij de beroepsmeteorologen veel over te doen.
Maar gaat mij boven de pet. Wat ik wel weet is dat ook met oude De Bilt data het nu een stuk warmer is.

Trouwens, dat het in De Bilt dinsdag 'maar' 35,9 C werd, kwam mede omdat er een deel van de dag sproeiers op de volkstuintjes ernaast stonden.
 

zwammy

Well-known member
Nou ik las vooral dat Hiemstra niet in gesprek wil met zo'n deskundige dus daar ga ik dan weer over nadenken waarom hij dat niet zou willen doen. Het is in ieder geval een flink leesstuk met een andere ingang.
 

zwammy

Well-known member
Och, daar hou ik me niet mee bezig. Ik vind Twitter een verschrikkelijk onzinmedium dus boeit me totaal niet wie wel en niet met elkaar in gesprek wil.
Daar gaat het natuurlijk niet om, het gaat erom dat er 2 verschillende soorten perspectief zijn over het klimaat. En of het dan bespreekt op Twitter, de nos, rtl of fox maakt dan weinig verschil. Dan vind ik het bijzonder als jij zo overtuigd bent van je gelijk dat niet wil uitleggen.
 

De Wolf

Well-known member
De meetmethode is tegenwoordig ook anders. Het warmterecord van Warnsveld was ergens in een achtertuin. Tegenwoordig is het ergens in een groot grasveld zodat bebouwing niet zoveel invloed heeft. Een hoop amateur meteorologen hadden afgelopen dinsdag ook temperaturen boven de 40 graden.
 

JMD

Well-known member
De meetmethode is tegenwoordig ook anders. Het warmterecord van Warnsveld was ergens in een achtertuin. Tegenwoordig is het ergens in een groot grasveld zodat bebouwing niet zoveel invloed heeft. Een hoop amateur meteorologen hadden afgelopen dinsdag ook temperaturen boven de 40 graden.
Klopt. Dat er een homogenisatie was van de gegevens van voor 1950 is logisch, alleen schijnt de hoeveelheid verandering te groot te zijn.
 

erka

Well-known member
Warnsveld staat los van deze discussie.

Op de site van het KNMI staat veel informatie over het homogeniseren en de gebruikte methodes. Zeer de moeite waard voor mensen die meer informatie willen dan uit een of ander twitterdraadje.

 

zwammy

Well-known member
Dank, ga ik eens rustig nalezen. Hoewel het natuurlijk wel een beetje te snel zou zijn dat de lijsten van een knmi lijdend zijn en een lijst van een twitter account flauwekul. Maar heb ik wat te doen de komende weken 🙂
 

erka

Well-known member
Dank, ga ik eens rustig nalezen. Hoewel het natuurlijk wel een beetje te snel zou zijn dat de lijsten van een knmi lijdend zijn en een lijst van een twitter account flauwekul. Maar heb ik wat te doen de komende weken 🙂

Ik weet er ook het fijne niet van aangezien het best wel specialistisch is. Maar wat ik er van lees is dat eigenlijk niemand 100% tevreden is. KNMI heeft zelf bij nader inzien ook geconstateerd dat de methode wel heel drastisch heeft uitgepakt. KNMI gaat zelf dit jaar opnieuw de gegevens berekenen.
 

TeeZee

Active member
Trouwens, dat het in De Bilt dinsdag 'maar' 35,9 C werd, kwam mede omdat er een deel van de dag sproeiers op de volkstuintjes ernaast stonden.
35,5 zelfs, maar ongevalideerd en dus nog niet officieel. Er zal ongetwijfeld nog vergeleken gaan worden met waarnemingen op het grote meetveld aan de andere kant van de volkstuintjes. Er zijn altijd backupthermometers.

Je kunt je ook afvragen of het vermeende sproeien (heeft iemand dat met eigen ogen geconstateerd, of is het speculatie?) wel echt effect heeft gehad op de meting. Op de omringende stations was het helemaal niet zoveel warmer.

Was het vochtiger in De Bilt waardoor het langzamer opwarmde? Aan het dauwpunt is tot 20:30 plaatselijke tijd niks bijzonders te zien, de waarde is zelfs iets lager dan in Herwijnen en in Schiphol. Ten oosten van De Bilt lagen de dauwpunten een stuk lager, maar daar (Veluwe en zo) is er sprake van een andere samenstelling van de bodem. Om 20:30 stijgt het dauwpunt plots, maar toen was de maximumtemperatuur allang gehaald.

Overall gezien heeft ECMWF het achteraf gezien helemaal niet zo gek gedaan, met 35-40 graden (in het zuiden de hoogste waardes).

(Ikzelf heb 12 dagen voordat deze hitte dreigde te komen een hotel geboekt op Ameland, want ik vind hitte vreselijk).
 
  • Leuk
Waarderingen: erka

TeeZee

Active member
Ik weet er ook het fijne niet van aangezien het best wel specialistisch is. Maar wat ik er van lees is dat eigenlijk niemand 100% tevreden is. KNMI heeft zelf bij nader inzien ook geconstateerd dat de methode wel heel drastisch heeft uitgepakt. KNMI gaat zelf dit jaar opnieuw de gegevens berekenen.
Er is gebruik gemaakt van methodes die wereldwijd toegepast worden om reeksen te homogeniseren. Dat moet echt gebeuren, omdat thermometers en meethutten beter geworden zijn (net zoals tv's, telefoons, auto's, computers beter zijn dan die van de jaren 80). Ook de ligging van de hut was tot 1950 niet optimaal. In België hebben ze hetzelfde gedaan en waren de verschillen nog veel groter.

Meerdere mensen (onafhankelijk) hebben het nagerekend en er zijn geluiden dat het juist te behoudend is geweest: https://klimaatveranda.nl/2019/07/22/analyse-van-de-knmi-homogenisatie/

Wat erka hierboven zegt is trouwens helemaal waar, ook zonder homogenisatie zie je dat het warmer wordt, in 2019 en nu ook 2022 zijn hogere temperaturen dan ooit gemeten. De klimaatontwrichting is volledig gepolitiseerd (zoals alle crises), wat wel problematisch is. Uiteindelijk zal het erop neerkomen dat grote groepen mensen zullen schreeuwen "waarom hebben jullie niet gewaarschuwd".
 
  • Leuk
Waarderingen: erka

TeeZee

Active member
De meetmethode is tegenwoordig ook anders. Het warmterecord van Warnsveld was ergens in een achtertuin. Tegenwoordig is het ergens in een groot grasveld zodat bebouwing niet zoveel invloed heeft. Een hoop amateur meteorologen hadden afgelopen dinsdag ook temperaturen boven de 40 graden.
Ik ben vorig jaar augustus in die tuin geweest. Uiteraard 77 jaar later, maar het viel me op hoe gigantisch groot die tuin is! Ik heb er een rondje hardgelopen en gelogd op Strava. Geen grap. Nutteloze leuke extra info: op dezelfde dag heb ik ook in de tuin gestaan waar het nationale kouderecord gemeten is, in Winterswijk. Afgelopen winter werd dat record (-27,4) 80 jaar oud en is er zelfs een monument voor onthuld.
 

erka

Well-known member
Dank Teezee! Ben wel benieuwd naar de reactie van Zwammy, of zal hij nog te druk zijn met lezen?
 

erka

Well-known member
Tussen het wachten door nog een mooi onderzoekje:

 
Bovenaan