SanMark.
Well-known member
En anders ga je daar komend jaar toch lekker op vloeken.
Feyenoord 2016 - 2017
- Onderwerp starter De Wolf
- Startdatum
En anders ga je daar komend jaar toch lekker op vloeken.
Keyser S?ze
New member
Ik vind het onbegrijpelijk dat de veelgeprezen Feyenoord jeugdopleiding niet in staat is een fatsoenlijke linksback te leveren waardoor je een notoire net-niet voetballer van buiten moet aantrekken.
fr-keff
Active member
Zou ook nog best kunnen.
Keyser S?ze
New member
Ik ben benieuwd. Afgezien van een rijtje goede centrale verdedigers heeft de talentenfabriek nog niet echt veel geleverd. Vooral goede middenvelders en goede aanvallers ontbreken.
Fabian
Active member
Voorin en op het middenveld staan/stonden ook jeugdspelers. Van Clasie tot aan Bo?itius. Dus die zijn er wel degelijk.
Pak de WK selectie erbij en kom tot de conclusie dat Feyenoord geen middenveld heeft voortgebracht... De Guzman, Fer, Wijnaldum en Clasie zaten bij de WK selectie. Vilhena viel als een van de laatste spelers af. In de voorhoede van het Nederlands elftal stond Van Persie en Bo?tius viel als een van de laatste spelers af. Verder heeft Feyenoord Castagnios nog voortgebracht, maar die koos vervolgens voor een buitenlands avontuur. Feyenoord heeft Drenthe nog voortgebracht die linksback speelde en voor 13 miljoen euro werd verkocht. Nee, ik deel toch niet de mening van Keyser S?ze dat we alleen maar centrale verdedigers opleiden.
Keyser S?ze
New member
Tja, als je al terug moet naar Van Persie die al een jaar of 10 weg is. Of Guzman, Fer en Wijnaldum die ook al een aantal jaren vertrokken zijn.
Natuurlijk heb je in de loop der jaren best wel spelers voortgebracht. Dat is niet het punt. Het gaat er om dat je nu al een paar jaar loopt te klooien met een linksback positie die je niet ingevuld krijgt, de roep om aanvallers is zodanig groot dat de club uit wanhoop maar Kazim een contract geeft en misschien een Kramer gaat kopen, dat je een reservekeeper van Ajax haalt omdat er schijnbaar geen goede keeper uit de jeugd wordt voortgebracht en nu Clasie is vertrokken bestaat het middenveld louter uit gekochte spelers.
En de 2 jeugdspelers die de afgelopen jaren wel zijn "doorgebroken" (Bo?tius en Vilhena) zitten op een totaal dood spoor bij de club.
En Max noemt wel een aardig rijtje op maar het heeft niet geleid tot eclatante successen en een volle prijzenkast.
Ik wil er maar mee zeggen dat zelfs de beste jeugdopleiding van Nederland (of i.i.g. ??n van de beste) er niet in slaagt om zelfs maar een eredivisiewaardige linksback te leveren. Dat zou zorgen moeten baren.
Natuurlijk heb je in de loop der jaren best wel spelers voortgebracht. Dat is niet het punt. Het gaat er om dat je nu al een paar jaar loopt te klooien met een linksback positie die je niet ingevuld krijgt, de roep om aanvallers is zodanig groot dat de club uit wanhoop maar Kazim een contract geeft en misschien een Kramer gaat kopen, dat je een reservekeeper van Ajax haalt omdat er schijnbaar geen goede keeper uit de jeugd wordt voortgebracht en nu Clasie is vertrokken bestaat het middenveld louter uit gekochte spelers.
En de 2 jeugdspelers die de afgelopen jaren wel zijn "doorgebroken" (Bo?tius en Vilhena) zitten op een totaal dood spoor bij de club.
En Max noemt wel een aardig rijtje op maar het heeft niet geleid tot eclatante successen en een volle prijzenkast.
Ik wil er maar mee zeggen dat zelfs de beste jeugdopleiding van Nederland (of i.i.g. ??n van de beste) er niet in slaagt om zelfs maar een eredivisiewaardige linksback te leveren. Dat zou zorgen moeten baren.
inhethoekje
Active member
De tegenstand voor jeugdelftallen (D, C, B ) als Feyenoord, Ajax, Vitesse of PSV is vaak dusdanig te verwaarlozen dat je regelmatig ziet dat vooral bij verdedigers in een later stadium, dus vanaf dat ze in de A1 of 2e moeten spelen, hun beperkte kwaliteiten pas aan het licht komen.
Zeg niet dat het altijd zo is, zie van Beek, maar mij valt het altijd op.
Leuk als je met de C1 als linksback vaak je wedstrijden met 7-0 wint maar je leert er natuurlijk niks van.
Rond hun 17e/18e krijgen ze pas met weerstand te maken, dan is het dus even omschakelen en dan zie je dus dat het vaak toch minder is als dat men dacht toen hij in de C of B speelde.
Zeg niet dat het altijd zo is, zie van Beek, maar mij valt het altijd op.
Leuk als je met de C1 als linksback vaak je wedstrijden met 7-0 wint maar je leert er natuurlijk niks van.
Rond hun 17e/18e krijgen ze pas met weerstand te maken, dan is het dus even omschakelen en dan zie je dus dat het vaak toch minder is als dat men dacht toen hij in de C of B speelde.
Laatst bewerkt:
Feyenoord 2015 - 2016
Feyenoord 2015 - 2016
Dan pakken we de huidige selectie erbij Keyser S?ze. In iedere linie staan in de huidige selectie drie of meer spelers uit de eigen jeugd. Als je verder verwacht dat er ieder jaar elf spelers doorstromen die het Nederlands elftal gaan halen, dan hebben we inderdaad een kut opleiding.
Op de linkspositie hebben vooral veel jeugdspelers gestaan. Vanaf Drenthe tot en met nu kan ik mij eigenlijk niet zo snel herinneren welke spelers zonder verleden in de Feyenoord jeugdopleiding op die positie hebben gespeeld. Na Drenthe hebben we daar bijvoorbeeld Van Bronckhorst, Ramsteijn, BMI, Kongolo en Nelom gehad. In die jaren is er niet ieder moment kritiek geweest op de invulling van de linksback positie. Pas sinds de tweede seizoenhelft is de kritiek er onafgebroken. Daarvoor draaide Nelom een prima eerste seizoenhelft, daarvoor stond Kongolo daar prima te spelen en BMI voldeed ook. Nu Nelom niet meer zijn niveau haalt van de eerste seizoenhelft lijkt de volgende optie er even niet te staan. Woudenberg hadden we klaar staan en die zal bij de betere jonge linksbacks van Nederland horen gezien zijn. Speelminuten in Jong Oranje, maar die lijkt helaas toch tekort te komen. Wie weet dat dat alsnog wel weer naar tevredenheid wordt opgelost met Verdonk of Vilhena of toch weer Kongolo. Verder wil ik nog opmerken dat de linksback positie al sinds het afvallen van Numan bij het Nederlands elftal een probleem positie is.
De laatste jaren hebben er met Van Dijk en Mulder steeds keepers uit eigen opleiding onder de lat gestaan. Als je echter een iets betere keeper elders vandaan kan halen, dan doe je dat. Dat maakt van Mulder niet opeens een waardeloos jeugd product. Staat straks gewoon onder de lat bij een subtopper in Nederland. Verder hebben we als derde keeper de keeper van de A1 van vorig jaar onder de lat staan en heeft de huidige keeper van de A1 ook een contract op zak. Verder zit bij SC Heerenveen op de bank de keeper van de A1 van twee jaar geleden en zijn voorganger is tweede doelman bij PEC Zwolle.
In de voorste linie hebben we de afgelopen jaren ook wel jeugdspelers gehad. Op dit moment hebben we met Sleegers, Achahbar, Manu en Bo?tius gewoon vier voorhoede spelers in de selectie zitten die mee concurreren voor een plaats in de basis. Dat we een spits van buiten halen zoals Kazim komt wellicht doordat we in de jeugdopleiding geen goede scouts of TD's opleiden. Verder is een spits een erkende probleem positie wat betreft opleiden. Op het moment dat we daar iemand voor hadden vertrok die jongen al vroeg (Castagnios). Op dit moment lopen er in de A1 verder weer wat aanvallers met een contract.
Op het middenveld is Vilhena goed genoeg voor de basis en zou wellicht ook wel een basisplaats hebben zonder dat contractverlenging gezeik. Verder staan er op het middenveld genoeg talenten klaar die we nog gaan zien. Op het middenveld tijdens de voorbereiding hebben Schuurman, Nieuwkoop, Verdonk en Sleegers speeltijd gehad.
Dat jeugdspelers vertrekken of niet willen verlengen maken ze nog geen slechte jeugd exponenten.
Verder is je slotzin ook bullshit. Nelom en Woudenberg komen beide tekort voor Feyenoord, maar zijn wel degelijk eredivisiewaardig. Verder staat er bij FC Utrecht een linksback in de basis die twee jaar geleden bij Feyenoord in de A1 stond. Die zag meer kans bij FC Utrecht dan bij Feyenoord om het eerste te halen. Die mag je dus ook al eredivisie waardig noemen.
Feyenoord 2015 - 2016
Dan pakken we de huidige selectie erbij Keyser S?ze. In iedere linie staan in de huidige selectie drie of meer spelers uit de eigen jeugd. Als je verder verwacht dat er ieder jaar elf spelers doorstromen die het Nederlands elftal gaan halen, dan hebben we inderdaad een kut opleiding.
Op de linkspositie hebben vooral veel jeugdspelers gestaan. Vanaf Drenthe tot en met nu kan ik mij eigenlijk niet zo snel herinneren welke spelers zonder verleden in de Feyenoord jeugdopleiding op die positie hebben gespeeld. Na Drenthe hebben we daar bijvoorbeeld Van Bronckhorst, Ramsteijn, BMI, Kongolo en Nelom gehad. In die jaren is er niet ieder moment kritiek geweest op de invulling van de linksback positie. Pas sinds de tweede seizoenhelft is de kritiek er onafgebroken. Daarvoor draaide Nelom een prima eerste seizoenhelft, daarvoor stond Kongolo daar prima te spelen en BMI voldeed ook. Nu Nelom niet meer zijn niveau haalt van de eerste seizoenhelft lijkt de volgende optie er even niet te staan. Woudenberg hadden we klaar staan en die zal bij de betere jonge linksbacks van Nederland horen gezien zijn. Speelminuten in Jong Oranje, maar die lijkt helaas toch tekort te komen. Wie weet dat dat alsnog wel weer naar tevredenheid wordt opgelost met Verdonk of Vilhena of toch weer Kongolo. Verder wil ik nog opmerken dat de linksback positie al sinds het afvallen van Numan bij het Nederlands elftal een probleem positie is.
De laatste jaren hebben er met Van Dijk en Mulder steeds keepers uit eigen opleiding onder de lat gestaan. Als je echter een iets betere keeper elders vandaan kan halen, dan doe je dat. Dat maakt van Mulder niet opeens een waardeloos jeugd product. Staat straks gewoon onder de lat bij een subtopper in Nederland. Verder hebben we als derde keeper de keeper van de A1 van vorig jaar onder de lat staan en heeft de huidige keeper van de A1 ook een contract op zak. Verder zit bij SC Heerenveen op de bank de keeper van de A1 van twee jaar geleden en zijn voorganger is tweede doelman bij PEC Zwolle.
In de voorste linie hebben we de afgelopen jaren ook wel jeugdspelers gehad. Op dit moment hebben we met Sleegers, Achahbar, Manu en Bo?tius gewoon vier voorhoede spelers in de selectie zitten die mee concurreren voor een plaats in de basis. Dat we een spits van buiten halen zoals Kazim komt wellicht doordat we in de jeugdopleiding geen goede scouts of TD's opleiden. Verder is een spits een erkende probleem positie wat betreft opleiden. Op het moment dat we daar iemand voor hadden vertrok die jongen al vroeg (Castagnios). Op dit moment lopen er in de A1 verder weer wat aanvallers met een contract.
Op het middenveld is Vilhena goed genoeg voor de basis en zou wellicht ook wel een basisplaats hebben zonder dat contractverlenging gezeik. Verder staan er op het middenveld genoeg talenten klaar die we nog gaan zien. Op het middenveld tijdens de voorbereiding hebben Schuurman, Nieuwkoop, Verdonk en Sleegers speeltijd gehad.
Dat jeugdspelers vertrekken of niet willen verlengen maken ze nog geen slechte jeugd exponenten.
Verder is je slotzin ook bullshit. Nelom en Woudenberg komen beide tekort voor Feyenoord, maar zijn wel degelijk eredivisiewaardig. Verder staat er bij FC Utrecht een linksback in de basis die twee jaar geleden bij Feyenoord in de A1 stond. Die zag meer kans bij FC Utrecht dan bij Feyenoord om het eerste te halen. Die mag je dus ook al eredivisie waardig noemen.
Laatst bewerkt:
Keyser S?ze
New member
Ik heb geloof ik niet beweerd dat de opleiding kut is dus die opmerking laat ik aan jou.
Ik stel simpelweg vast dat het armoedig is als je spelers van het niveau Van der Heiden en Kazim contracteert waarvan je kunt verwachten dat die het niveau niet gaan opkrikken. En spelers als Achahbar en Manu gaan je ook nooit vooruit helpen. Dat je dergelijke spelers nog in je selectie houdt is ook geen weelde.
Schuurman, Nieuwkoop, Sleegers en Verdonk ken ik niet maar ik krijg niet de indruk dat die al tegen een basisplaats op het middenveld aan zitten. Wel worden Vejnivic en een jonge Zweed gekocht voor het middenveld.
Ik stel simpelweg vast dat het armoedig is als je spelers van het niveau Van der Heiden en Kazim contracteert waarvan je kunt verwachten dat die het niveau niet gaan opkrikken. En spelers als Achahbar en Manu gaan je ook nooit vooruit helpen. Dat je dergelijke spelers nog in je selectie houdt is ook geen weelde.
Schuurman, Nieuwkoop, Sleegers en Verdonk ken ik niet maar ik krijg niet de indruk dat die al tegen een basisplaats op het middenveld aan zitten. Wel worden Vejnivic en een jonge Zweed gekocht voor het middenveld.
Van Dijk? Haha. Dan moet je wel heel diep graven om die uit de eigen jeugd te halen... Dan moet je Fr?ser, Van Gobbel, Blinker en Taument ook noemen.
Ik ben het met beiden wel eens. Er komt inderdaad genoeg door, maar je noemt ook heel veel middelmaat Max. Maar dat is ook niet gek. Jongens als Clasie en De Vrij en Wijnaldum heb je gewoon niet zo vaak. Het is voor Feyenoord zaak om flink te cashen voor dit soort spelers. Dan kun je als club vooruit. Dat is helaas de harde realiteit voor de clubs uit de eredivisie.
Ik ben het met beiden wel eens. Er komt inderdaad genoeg door, maar je noemt ook heel veel middelmaat Max. Maar dat is ook niet gek. Jongens als Clasie en De Vrij en Wijnaldum heb je gewoon niet zo vaak. Het is voor Feyenoord zaak om flink te cashen voor dit soort spelers. Dan kun je als club vooruit. Dat is helaas de harde realiteit voor de clubs uit de eredivisie.