De piramide

[noordooster]

Wat in het huidige succes van Noordscheschut ook meespeelt, is dat 1E dit jaar geen absolute uitblinker kent, zoals de afgelopen jaren Buitenpost en vorig jaar HZVV.
Verder heeft Noordscheschut de laatste jaren trainers gehad die goed bij de club pasten: Eric Prins ( 10 jaar ), Andre Mulder, Jan Piet Bosma en nu Marc van Meel.

Ook spelers moeten er goed in het pulletje passen, anders kan het snel afgelopen zijn.
Aan het begin van het seizoen kwam Marco Hartman bij de club. Jarenlang topscorer in de hoofdklasse bij zowel HZVV als bij Hoogeveen.
Maar zijn verblijf bij Schut duurde maar kort. Hij vroeg overschrijving aan naar sv Pesse. Waar hij meteen topscorer werd en die club hielp naar een historische promotie nar de tweede klasse.
Ook het verblijf van broertje Sander Hartman duurde maar kort en hij speelt komend seizoen voor ZZVV.

 

[Unregistere]

Afgelopen seizoen was de Biblebelt de scheiding tussen A en B op zondag met IFC als uitzondering.
In principe is daarin niets verandert, het zal dus wel dezelfde indeling worden al mist IFC nu het enige regioduel met Unitas.

Ik denk wel dat IFC de voorkeur heeft om in B te blijven. Weliswaar is het ook wel aardig om eventueel semi-derby's te kunnen spelen tegen Leonidas, VOC en TOGB, maar dat zijn ook weer enorme publiekstrekkers. Dus ik heb het idee dat IFC stiekem misschien wel denkt aan een rol in de top van de hoofdklasse B.

Logisch, want Unitas is weg uit de competitie en Halsteren is de beste speler en nog wat belangrijke krachten kwijt, dus die ploeg lijkt verzwakt. Blijft wel een concurrent, net als Baronie en wellicht dat andere teams ook sterker voor de dag zullen komen. In A is dat allemaal wat minder makkelijk in te schatten.

 

[JMD]

Van Nispen (uit De Zilk) stapt ook over naar de zondag. (Althans ze stoppen met de zondag, op zaterdag hadden ze ook al een team in de piramide)

 

[Deathprod]

PROMOTIE EN DEGRADATIE TUSSEN EERSTE EN TWEEDE DIVISIE

Op de bondsvergadering van 16 december 2019 is afgesproken geen promotie-/degradatieregeling te
hanteren voor eerste teams tussen de eerste divisie en de tweede divisie voor de termijn van drie
seizoenen (t/m het seizoen 2022/’23) en in de najaarsvergaderingen van 2021 een besluit te nemen
voor de daaropvolgende seizoenen (vanaf 2023/’24).

Tijdens de bondsvergadering van 13 december 2021 is ingestemd met het formeren van een
werkgroep die een advies voorbereidt voor besluitvorming over dit onderwerp op de bondvergadering
in het voorjaar 2022. Dit besluit ziet dan op de periode vanaf het seizoen 2023/’24.

In samenspraak met de CED en CVTD is deze werkgroep geformeerd. De samenstelling is als volgt:
• Ad Westerhof;
• Marc Boele;
• Cees Driebergen
• Hans de Zeeuw
• Frank van Mosselveld;
• Rob Almering;
• Theo Muijs
• Theo Jochoms
• Hans Schelling
• Mark Boetekees

De werkgroep adviseert voor een periode van (in ieder geval) vijf tot tien jaar geen (verplichte)
promotie-/degradatieregeling in te voeren tussen de eerste en de tweede divisie. Belangrijkste reden
hiervoor is dat een degradatie uit de eerste divisie, onevenredig grote nadelige (financiële)
consequenties heeft voor de club in kwestie.

Het volledig gesloten houden van de eerste divisie vindt de werkgroep echter niet wenselijk en
bovendien lijkt dit juridisch niet houdbaar. Dienaangaande is juridisch advies ingewonnen waarvan de
conclusie als volgt is:
Vanuit mededingingsrechtelijk perspectief en op basis van de huidige rechtspraak adviseren wij om
(wederom) in ieder geval een toetredingsregeling voor de Eerste Divisie in te voeren.
Daarom adviseert de werkgroep een toetredersregeling in te voeren met ingang van het seizoen
2023/’24. Onder deze toetredersregeling zou dan voor het eerst met ingang van (bij voorkeur) het
seizoen 2024/’25 kunnen worden toegetreden tot de eerste divisie.

Een toetredingsregeling mag niet verder gaan dan noodzakelijk is voor de verwezenlijking van een
legitiem doel. Voorts is met betrekking tot de toetredersregeling van belang dat de uitvoering van deze
toetredersregeling geschiedt op een onafhankelijke wijze, op basis van een procedure die vooraf
duidelijk, transparant, open, niet-discriminerend en objectief is (dit is in het verleden (2006) ook
bepaald door de toenmalige Nederlandse mededingingsautoriteit in een zaak tussen de KNVB en
AGOVV).

Nader onderzocht zal moeten worden uit welke onderdelen de toetredersregeling zal (moeten)
bestaan en wat de concrete criteria zullen (moeten) zijn.

 

[erka]

Belachelijk. ALLE andere landen in Europa hebben wel zo'n regeling en daar werkt het ook.

 

[Hankie]

Belachelijk. ALLE andere landen in Europa hebben wel zo'n regeling en daar werkt het ook.

It's all about the money!

 

[De Groene Scout]

Echt te triest voor voor woorden dat pappen en nathouden omdat enkele nietszeggende clubjes bang zijn om financieel ten onder te gaan bij een degradatie naar de 2e divisie. Tja winnen en verliezen hoort nu eenmaal bij de sport in de hele wereld. Alleen in de KKD in Nederland niet.

 

[JMD]

Echt idioot idd. De financiële risico's zijn te groot. Alsof dat niet geldt voor bv een ploeg die degradeert uit de eredivisie.
Het probleem lijkt (itt 10 jaar terug) steeds meer bij de KKD-clubs te zitten dan de 2e-divisieploegen.

Overigens vind ik wel dat je goed moet kijken (voordat je dit traject inzet) of de 2e-divisionisten wel willen promoveren (en dan dus desnoods de eisen aanpassen). Het heeft geen nut om dit open te blazen en dat dan vervolgens geen enkele 2e-divisionist wil.

 

[erka]

Je kunt er ook een promotierecht van maken, geen promotieplicht. Dan is het dus vrijwillige promotie. En dan bijvoorbeeld alleen de kampioen. Dus de kampioen van de tweede divisie mág promoveren, maar mag daar ook van afzien. En dan kun je ervoor kiezen om door te schuiven naar nr 2, danwel dat de eigenlijke degradant geluk heeft en er in blijft.

Dan is het aan de kampioen zelf. En dan is het sportief open.
Zo moeilijk is het allemaal niet voor de onbeduidende amateurclubjes Telstar en Helmond Sport.

En verder wat JMD zegt, waarom tussen Ere en Eerste Divisie dan wel? Dat financiële gat is nog veel groter.

 

[Batigoal]

Je kunt er ook een promotierecht van maken, geen promotieplicht. Dan is het dus vrijwillige promotie. En dan bijvoorbeeld alleen de kampioen. Dus de kampioen van de tweede divisie mág promoveren, maar mag daar ook van afzien. En dan kun je ervoor kiezen om door te schuiven naar nr 2, danwel dat de eigenlijke degradant geluk heeft en er in blijft.

Dan is het aan de kampioen zelf. En dan is het sportief open.
Zo moeilijk is het allemaal niet voor de onbeduidende amateurclubjes Telstar en Helmond Sport.

En verder wat JMD zegt, waarom tussen Ere en Eerste Divisie dan wel? Dat financiële gat is nog veel groter.

Juist die vrijblijvendheid bij promotie zal zorgen voor onzekerheid. Dat vind ik dan ook niet eerlijk dat je wel rekening houdt met de twijfels bij de promovendus, maar de degradant moet maar tot het laatste moment afwachten of ze er wel of niet uitvliegen.

Gewoon opengooien en promotie/degradatie toepassen. Voor de licentie-eisen zoals accommodatie en profcontracten een overbruggingsperiode van 3 jaar invoeren zoals in Frankrijk. Weten die amateurclubs knap erin te blijven 3 jaar, dan zullen ze op een gegeven moment toch wat moeten professionaliseren en met de extra verdiensten die ze in die periode hebben vergaard moet dat lukken. Is het een uitschieter en vliegen ze er binnen 2 jaar weer uit, dan was het een mooi avontuur en hebben ze geen ingrijpende veranderingen hoeven door te voeren.

 

[erka]

Juist die vrijblijvendheid bij promotie zal zorgen voor onzekerheid. Dat vind ik dan ook niet eerlijk dat je wel rekening houdt met de twijfels bij de promovendus, maar de degradant moet maar tot het laatste moment afwachten of ze er wel of niet uitvliegen.

Gewoon opengooien en promotie/degradatie toepassen. Voor de licentie-eisen zoals accommodatie en profcontracten een overbruggingsperiode van 3 jaar invoeren zoals in Frankrijk. Weten die amateurclubs knap erin te blijven 3 jaar, dan zullen ze op een gegeven moment toch wat moeten professionaliseren en met de extra verdiensten die ze in die periode hebben vergaard moet dat lukken. Is het een uitschieter en vliegen ze er binnen 2 jaar weer uit, dan was het een mooi avontuur en hebben ze geen ingrijpende veranderingen hoeven door te voeren.

Laat elke club in de Tweede Divisie voorafgaand aan het seizoen verplicht aangeven of ze wel of geen gebruik maken van het promotierecht en er is ook geen onzekerheid.

Natuurlijk wel met je eens, ik ben ook voor geheel opengooien. Waarom kan dat in België, Frankrijk, Engeland, Schotland, Duitsland, Italië, Spanje, Portugal, Zwitserland, Oostenrijk, Denemarken, Griekenland en Turkije allemaal wel en in Nederland niet. Ik kan er met mijn verstand niet bij. Waarom kan een Kaiserslautern wel degraderen uit de 2e BL na jarenlang wanbeleid en een pak m beet Telstar of Dordrecht in Nederland niet? Waarom kan een Luton Town wel afzakken naar de National League?

Het is gewoon een schande.

 

[Bestaat niet meer]

Laat elke club in de Tweede Divisie voorafgaand aan het seizoen verplicht aangeven of ze wel of geen gebruik maken van het promotierecht en er is ook geen onzekerheid.

De KNVB weet dat dit kan, want deze regel was er dus bij de Onder 21 competitie afgelopen seizoen, dat je vooraf aan moest geven of je wel of niet wilde promoveren naar de 2e divisie als die mogelijkheid zich voor deed.

 

[de Kok]

je zou de licentie eisen van de 2e en 3e divisie ook beter op elkaar kunnen afstemmen waardoor de financiële risico's aan beide zijden van de streep beter op elkaar afgestemd zijn en een overgang verantwoord kan verlopen.

 

[ALenstra]

Een Paderborn scenario zou leuk zijn.

 

[Deathprod]

In de VI stonden er nog wat stukjes over.

FC Eindhoven ziet degradatieverbod KKD als voorbeeld voor heel Europa

Lees meer

www.vi.nl

Helft KKD voor degradatie: 'Gesloten systeem is absurd'

Lees meer

www.vi.nl

 

[Pascallovic]

Die motivering van die directeur van Eindhoven die kun je op elk niveau gebruiken om maar tot een vast deelnemersveld te komen en degradatie af te schaffen. Precies zijn motivering werd ook door de clubs die Super League wilden beginnen gebruikt. Namelijk zekerheid van inkomsten en dat wanneer je je niet voor de CL zou kwalificeren dit een gigantische terugval zou betekenen waar je geen beleid op kunt maken. Clubs die uit de Eredivisie verdwijnen die gigantisch veel inkomsten verliezen. Wat te denken van clubs die Premier League degraderen en niet binnen afloop van de helicoptergelden terugkomen. Degradatie is gewoon klote, maar moet je het daarom maar niet willen. Laten we promotie naar de Eredivisie ook maar afschaffen. Dan heeft iedereen zekerheid.

 

[erka]

Eindhoven, nog zo'n veredelde amateurclub. Weg ermee!

 

[Friesland]

Ik wil nog weleens een heel verhaal opschrijven om vervolgens te beslissen om het niet op het forum te gooien. Dus, het kan zijn dat ik het volgende idee hier eerder heb geopperd.

De Eerste Divisie zou met "wild cards" (WC) kunnen werken:
1. Een aantal clubs uit de Tweede Divisie krijgen een WC om mee te mogen doen aan de Eerste Divisie.
2. De clubs met de WC hoeven enkel aan de Tweede Divisie voorwaarden te voldoen en zijn geen "lid" van de Eerste Divisie.
3. De verdeling van WCs geschiedt enkel op basis van sportieve prestaties, waarbij de kampioen van de Tweede Divisie er in ieder geval altijd een krijgt.
4. WC-houders krijgen de mogelijk om "lid" te worden van de Eerste Divisie, maar er is geen verplichting.
5. Weigeren om lid te worden van de Eerste Divisie mag op zichzelf geen redenen zijn tot intrekken van de WC.
6. Alleen clubs die aan het begin van het seizoen "lid" van de Eerste Divisie zijn, kunnen aan het einde van het seizoen promoveren naar de Eredivisie.
7. Zolang er tenminste twee WC clubs in de Eerste Divisie spelen, kunnen er geen BVO's degraderen.

Op deze manier worden beide zijden tegemoet gekomen: de Eerste Divisieclubs kunnen niet degraderen (tenminste, zolang er geen amateurclubs lid worden van de Eerste Divisie) en de amateurclubs kunnen amateurclubs blijven en toch in de Eerste Divisie spelen onder dezelfde voorwaarden. De tweede elftallen zullen er dan wel uit moeten.

Degradatie naar de Tweede Divisie zou dan als volgt kunnen werken:

2 of meer WC teams:
* Het laagst geëindigde WC team degradeert rechtstreeks.
* Als het als een na laagst geëindigde WC team in de top-18 eindigt, doet het mee aan de play-offs
* Als het als een na laagst geëindigde WC team als 19e eindigt degradeert deze rechtstreeks

1 WC team:
* Nummer 20 degradeert
* Als het WC team in de top-18 eindigt doet deze mee aan de play-offs
* Als het WC team als 19e eindigt degradeert deze rechtstreeks
* Als het WC team als 20e eindigt, doet de nummer 19 mee aan de play-offs

Geen WC teams:
* Nummer 20 degradeert, nummer 19 naar play-offs

Promotie vanuit de Tweede Divisie naar de Eerste Divisie: (in alle gevallen)
* Kampioen promoveert
* 3 clubs plaatsen zich voor de play-offs
* Een vierde club plaatst zich voor de play-offs als er geen clubs vanuit de Eerste Divisie meedoen.

 

[Jef400]

Ik las die reactie als een belgenmop. Zoveel verschil in begroting is er niet tussen KKD en 2e divisie...

 

[Max]

Eindhoven, nog zo'n veredelde amateurclub. Weg ermee!

Gewoon geen Eindhovense clubs meer in de eredivisie en eerste divisie.