De piramide
- Onderwerp starter de waan
- Startdatum
Noord en Oost weer minder aanwezig . Alcides, Hoogeveen, Be Quick Gr. en Emmen veel plezier gewenst in de bus en op het veld. Is het toeval dat Noord en Oost afhaakt ?
noordooster
Well-known member
Afgelopen seizoen zaten deze 4 teams ook in de Hoofdklasse A. Afgehaakt zijn MSC en Quick '20. Maar dat was al langer bekend. Eersteklasser WVV uit Winschoten wilde niet promoveren . Of Sneek wel wilde promoveren en/of er recht op had weet ik niet.
Verder speelden het afgelopen seizoen oostelijke clubs als Silvolde en Longa '30 in de andere hoofdklasse
Afgelopen seizoen was de Biblebelt de scheiding tussen A en B op zondag met IFC als uitzondering.
In principe is daarin niets verandert, het zal dus wel dezelfde indeling worden al mist IFC nu het enige regioduel met Unitas.
Als er gekozen wordt voor de oude noord-zuid scheiding dan zullen SJC en Alphense Boys in de noordelijke helft komen.
het blijft wel bijzonder dat liefst 5 provincies op zondag geen hoofdklasser kennen. Op zaterdag zijn dat er 3.
Wat is eigenlijk het verhaal achter Noordscheschut, zit daar een hoop geld achter?
In principe is daarin niets verandert, het zal dus wel dezelfde indeling worden al mist IFC nu het enige regioduel met Unitas.
Als er gekozen wordt voor de oude noord-zuid scheiding dan zullen SJC en Alphense Boys in de noordelijke helft komen.
het blijft wel bijzonder dat liefst 5 provincies op zondag geen hoofdklasser kennen. Op zaterdag zijn dat er 3.
Wat is eigenlijk het verhaal achter Noordscheschut, zit daar een hoop geld achter?
noordooster
Well-known member
Noordscheschut pendelde de afgelopen jaren wat heen en weer tussen de 2e en de 1e klasse.
Dat ze in het afgelopen seizoen in maart bovenaan zouden staan hadden ze van te voren ook zelf niet verwacht.
Het is een team dat het vooral moet hebben van veel inzet en er is een grote saamhorigheid.
Toch kan het team ook in de zaal goed uit de voeten. De laatste jaren gooit men steeds hoge ogen in het prestigieuze Protos Weering zaalvoetbal toernooi en won men ook eenmaal.
Verder helpt het ook dat topscorer Nick Koster terug is na een avontuurtje bij MSC.
Noordscheschut heeft een fanatiek publiek, dat op tegenstanders wel eens wat intimiderend kan over komen.
Men geeft aan, dat de spelers niet betaald worden en ik geloof dat ook.
Een groot deel van de spelers speelt al zijn hele leven bij de club , een enkeling komt uit Hoogeveen , waar Noordscheschut eigenlijk tegenaan ligt
Het dorp kent amper 2000 inwoners.
Velen zullen Noordscheschut komend seizoen zien als degradatiekandidaat nummer 1. En ik denk ook dat ze het erg moeilijk gaan krijgen.
Maar alleen al vanwege de 2 derby's tegen HZVV vinden de Schutters het een prachtig avontuur.
Fregge
Well-known member
Omdat het niveau in de zaterdag natuurlijk veeeeeeeeeeel hoger ligt he.
SanMark.
Well-known member
Het is een ontzettend stabiele club uit een klein dorp ( zoals NO al zei circa 2000 inwoners) , waarbij er weinig jongens van buiten komen maar er ook zeer weinig weg gaan om ergens anders te gaan voetballen.
Ze hebben 5 of 6 senioren teams en het tweede speelt sinds jaar en dag boven in de reservesklasse(s), het valt nu blijkbaar allemaal zo in elkaar dat ze het in de hoofdklasse mogen proberen.
Ik heb afgelopen jaar ook nog eens bij een enkele Nschut lid geïnformeerd of er echt niet betaald word maar die zei als er betaald word komt er gedonder in de club en daar zit niemand op te wachten.
Een voorbeeld club op dat gebied, aan de andere kant is het ook echt een 'rauwe dorpsclub' van mouwen opstropen en als het niet goedwils wil dan maar wat meer duelkracht en agressie in de duels.
noordooster
Well-known member
Wat in het huidige succes van Noordscheschut ook meespeelt, is dat 1E dit jaar geen absolute uitblinker kent, zoals de afgelopen jaren Buitenpost en vorig jaar HZVV.
Verder heeft Noordscheschut de laatste jaren trainers gehad die goed bij de club pasten: Eric Prins ( 10 jaar ), Andre Mulder, Jan Piet Bosma en nu Marc van Meel.
Ook spelers moeten er goed in het pulletje passen, anders kan het snel afgelopen zijn.
Aan het begin van het seizoen kwam Marco Hartman bij de club. Jarenlang topscorer in de hoofdklasse bij zowel HZVV als bij Hoogeveen.
Maar zijn verblijf bij Schut duurde maar kort. Hij vroeg overschrijving aan naar sv Pesse. Waar hij meteen topscorer werd en die club hielp naar een historische promotie nar de tweede klasse.
Ook het verblijf van broertje Sander Hartman duurde maar kort en hij speelt komend seizoen voor ZZVV.
Verder heeft Noordscheschut de laatste jaren trainers gehad die goed bij de club pasten: Eric Prins ( 10 jaar ), Andre Mulder, Jan Piet Bosma en nu Marc van Meel.
Ook spelers moeten er goed in het pulletje passen, anders kan het snel afgelopen zijn.
Aan het begin van het seizoen kwam Marco Hartman bij de club. Jarenlang topscorer in de hoofdklasse bij zowel HZVV als bij Hoogeveen.
Maar zijn verblijf bij Schut duurde maar kort. Hij vroeg overschrijving aan naar sv Pesse. Waar hij meteen topscorer werd en die club hielp naar een historische promotie nar de tweede klasse.
Ook het verblijf van broertje Sander Hartman duurde maar kort en hij speelt komend seizoen voor ZZVV.
Unregistere
Well-known member
Ik denk wel dat IFC de voorkeur heeft om in B te blijven. Weliswaar is het ook wel aardig om eventueel semi-derby's te kunnen spelen tegen Leonidas, VOC en TOGB, maar dat zijn ook weer enorme publiekstrekkers. Dus ik heb het idee dat IFC stiekem misschien wel denkt aan een rol in de top van de hoofdklasse B.
Logisch, want Unitas is weg uit de competitie en Halsteren is de beste speler en nog wat belangrijke krachten kwijt, dus die ploeg lijkt verzwakt. Blijft wel een concurrent, net als Baronie en wellicht dat andere teams ook sterker voor de dag zullen komen. In A is dat allemaal wat minder makkelijk in te schatten.
Deathprod
Well-known member
PROMOTIE EN DEGRADATIE TUSSEN EERSTE EN TWEEDE DIVISIE
Op de bondsvergadering van 16 december 2019 is afgesproken geen promotie-/degradatieregeling te
hanteren voor eerste teams tussen de eerste divisie en de tweede divisie voor de termijn van drie
seizoenen (t/m het seizoen 2022/’23) en in de najaarsvergaderingen van 2021 een besluit te nemen
voor de daaropvolgende seizoenen (vanaf 2023/’24).
Tijdens de bondsvergadering van 13 december 2021 is ingestemd met het formeren van een
werkgroep die een advies voorbereidt voor besluitvorming over dit onderwerp op de bondvergadering
in het voorjaar 2022. Dit besluit ziet dan op de periode vanaf het seizoen 2023/’24.
In samenspraak met de CED en CVTD is deze werkgroep geformeerd. De samenstelling is als volgt:
• Ad Westerhof;
• Marc Boele;
• Cees Driebergen
• Hans de Zeeuw
• Frank van Mosselveld;
• Rob Almering;
• Theo Muijs
• Theo Jochoms
• Hans Schelling
• Mark Boetekees
De werkgroep adviseert voor een periode van (in ieder geval) vijf tot tien jaar geen (verplichte)
promotie-/degradatieregeling in te voeren tussen de eerste en de tweede divisie. Belangrijkste reden
hiervoor is dat een degradatie uit de eerste divisie, onevenredig grote nadelige (financiële)
consequenties heeft voor de club in kwestie.
Het volledig gesloten houden van de eerste divisie vindt de werkgroep echter niet wenselijk en
bovendien lijkt dit juridisch niet houdbaar. Dienaangaande is juridisch advies ingewonnen waarvan de
conclusie als volgt is:
Vanuit mededingingsrechtelijk perspectief en op basis van de huidige rechtspraak adviseren wij om
(wederom) in ieder geval een toetredingsregeling voor de Eerste Divisie in te voeren.
Daarom adviseert de werkgroep een toetredersregeling in te voeren met ingang van het seizoen
2023/’24. Onder deze toetredersregeling zou dan voor het eerst met ingang van (bij voorkeur) het
seizoen 2024/’25 kunnen worden toegetreden tot de eerste divisie.
Een toetredingsregeling mag niet verder gaan dan noodzakelijk is voor de verwezenlijking van een
legitiem doel. Voorts is met betrekking tot de toetredersregeling van belang dat de uitvoering van deze
toetredersregeling geschiedt op een onafhankelijke wijze, op basis van een procedure die vooraf
duidelijk, transparant, open, niet-discriminerend en objectief is (dit is in het verleden (2006) ook
bepaald door de toenmalige Nederlandse mededingingsautoriteit in een zaak tussen de KNVB en
AGOVV).
Nader onderzocht zal moeten worden uit welke onderdelen de toetredersregeling zal (moeten)
bestaan en wat de concrete criteria zullen (moeten) zijn.
Op de bondsvergadering van 16 december 2019 is afgesproken geen promotie-/degradatieregeling te
hanteren voor eerste teams tussen de eerste divisie en de tweede divisie voor de termijn van drie
seizoenen (t/m het seizoen 2022/’23) en in de najaarsvergaderingen van 2021 een besluit te nemen
voor de daaropvolgende seizoenen (vanaf 2023/’24).
Tijdens de bondsvergadering van 13 december 2021 is ingestemd met het formeren van een
werkgroep die een advies voorbereidt voor besluitvorming over dit onderwerp op de bondvergadering
in het voorjaar 2022. Dit besluit ziet dan op de periode vanaf het seizoen 2023/’24.
In samenspraak met de CED en CVTD is deze werkgroep geformeerd. De samenstelling is als volgt:
• Ad Westerhof;
• Marc Boele;
• Cees Driebergen
• Hans de Zeeuw
• Frank van Mosselveld;
• Rob Almering;
• Theo Muijs
• Theo Jochoms
• Hans Schelling
• Mark Boetekees
De werkgroep adviseert voor een periode van (in ieder geval) vijf tot tien jaar geen (verplichte)
promotie-/degradatieregeling in te voeren tussen de eerste en de tweede divisie. Belangrijkste reden
hiervoor is dat een degradatie uit de eerste divisie, onevenredig grote nadelige (financiële)
consequenties heeft voor de club in kwestie.
Het volledig gesloten houden van de eerste divisie vindt de werkgroep echter niet wenselijk en
bovendien lijkt dit juridisch niet houdbaar. Dienaangaande is juridisch advies ingewonnen waarvan de
conclusie als volgt is:
Vanuit mededingingsrechtelijk perspectief en op basis van de huidige rechtspraak adviseren wij om
(wederom) in ieder geval een toetredingsregeling voor de Eerste Divisie in te voeren.
Daarom adviseert de werkgroep een toetredersregeling in te voeren met ingang van het seizoen
2023/’24. Onder deze toetredersregeling zou dan voor het eerst met ingang van (bij voorkeur) het
seizoen 2024/’25 kunnen worden toegetreden tot de eerste divisie.
Een toetredingsregeling mag niet verder gaan dan noodzakelijk is voor de verwezenlijking van een
legitiem doel. Voorts is met betrekking tot de toetredersregeling van belang dat de uitvoering van deze
toetredersregeling geschiedt op een onafhankelijke wijze, op basis van een procedure die vooraf
duidelijk, transparant, open, niet-discriminerend en objectief is (dit is in het verleden (2006) ook
bepaald door de toenmalige Nederlandse mededingingsautoriteit in een zaak tussen de KNVB en
AGOVV).
Nader onderzocht zal moeten worden uit welke onderdelen de toetredersregeling zal (moeten)
bestaan en wat de concrete criteria zullen (moeten) zijn.
De Groene Scout
Well-known member
Echt te triest voor voor woorden dat pappen en nathouden omdat enkele nietszeggende clubjes bang zijn om financieel ten onder te gaan bij een degradatie naar de 2e divisie. Tja winnen en verliezen hoort nu eenmaal bij de sport in de hele wereld. Alleen in de KKD in Nederland niet.
JMD
Well-known member
Echt idioot idd. De financiële risico's zijn te groot. Alsof dat niet geldt voor bv een ploeg die degradeert uit de eredivisie.
Het probleem lijkt (itt 10 jaar terug) steeds meer bij de KKD-clubs te zitten dan de 2e-divisieploegen.
Overigens vind ik wel dat je goed moet kijken (voordat je dit traject inzet) of de 2e-divisionisten wel willen promoveren (en dan dus desnoods de eisen aanpassen). Het heeft geen nut om dit open te blazen en dat dan vervolgens geen enkele 2e-divisionist wil.
Het probleem lijkt (itt 10 jaar terug) steeds meer bij de KKD-clubs te zitten dan de 2e-divisieploegen.
Overigens vind ik wel dat je goed moet kijken (voordat je dit traject inzet) of de 2e-divisionisten wel willen promoveren (en dan dus desnoods de eisen aanpassen). Het heeft geen nut om dit open te blazen en dat dan vervolgens geen enkele 2e-divisionist wil.
erka
Well-known member
Je kunt er ook een promotierecht van maken, geen promotieplicht. Dan is het dus vrijwillige promotie. En dan bijvoorbeeld alleen de kampioen. Dus de kampioen van de tweede divisie mág promoveren, maar mag daar ook van afzien. En dan kun je ervoor kiezen om door te schuiven naar nr 2, danwel dat de eigenlijke degradant geluk heeft en er in blijft.
Dan is het aan de kampioen zelf. En dan is het sportief open.
Zo moeilijk is het allemaal niet voor de onbeduidende amateurclubjes Telstar en Helmond Sport.
En verder wat JMD zegt, waarom tussen Ere en Eerste Divisie dan wel? Dat financiële gat is nog veel groter.
Dan is het aan de kampioen zelf. En dan is het sportief open.
Zo moeilijk is het allemaal niet voor de onbeduidende amateurclubjes Telstar en Helmond Sport.
En verder wat JMD zegt, waarom tussen Ere en Eerste Divisie dan wel? Dat financiële gat is nog veel groter.
Batigoal
Well-known member
Juist die vrijblijvendheid bij promotie zal zorgen voor onzekerheid. Dat vind ik dan ook niet eerlijk dat je wel rekening houdt met de twijfels bij de promovendus, maar de degradant moet maar tot het laatste moment afwachten of ze er wel of niet uitvliegen.
Gewoon opengooien en promotie/degradatie toepassen. Voor de licentie-eisen zoals accommodatie en profcontracten een overbruggingsperiode van 3 jaar invoeren zoals in Frankrijk. Weten die amateurclubs knap erin te blijven 3 jaar, dan zullen ze op een gegeven moment toch wat moeten professionaliseren en met de extra verdiensten die ze in die periode hebben vergaard moet dat lukken. Is het een uitschieter en vliegen ze er binnen 2 jaar weer uit, dan was het een mooi avontuur en hebben ze geen ingrijpende veranderingen hoeven door te voeren.
erka
Well-known member
Laat elke club in de Tweede Divisie voorafgaand aan het seizoen verplicht aangeven of ze wel of geen gebruik maken van het promotierecht en er is ook geen onzekerheid.
Natuurlijk wel met je eens, ik ben ook voor geheel opengooien. Waarom kan dat in België, Frankrijk, Engeland, Schotland, Duitsland, Italië, Spanje, Portugal, Zwitserland, Oostenrijk, Denemarken, Griekenland en Turkije allemaal wel en in Nederland niet. Ik kan er met mijn verstand niet bij. Waarom kan een Kaiserslautern wel degraderen uit de 2e BL na jarenlang wanbeleid en een pak m beet Telstar of Dordrecht in Nederland niet? Waarom kan een Luton Town wel afzakken naar de National League?
Het is gewoon een schande.