Coronavirus 2

[Joost]

Vanaf volgende week maandag waarschijnlijk kleine versoepelingen;
- Zwemlessen voor kinderen gaan weer door
- Winkels mogen het aantal klanten verhogen tot een maximum per m2
- Geen leeftijdsgrens meer aan buitensport

Maar ondertussen zitten we wel nog steeds met een avondklok. Een maatregel waarvan het effect enkel in het niet kloppende model van het RIVM bestaat en die als eerste zou worden afgeschaft.

 

[SanMark.]

Er zijn mensen die geloven dat besmettingen in de buitenlucht onmogelijk zijn.
Weet niet waar dat verhaal vandaan komt maar zal wel van een of andere opiniemaker komen die nergens een cijfertje kan vinden dat er een is gemeld.

Kom dan eens met voorbeelden ,pisvlek

Van massale besmettingen buiten opgelopen.

 

[SanMark.]

Tja, hierom hebben we het virus dus nog niet onder controle.

Maar ik heb wel een zeer gezellige dag gehad.

Dat is ook wat waard.

 

[Kralinger]

Er zijn mensen die geloven dat besmettingen in de buitenlucht onmogelijk zijn.
Weet niet waar dat verhaal vandaan komt maar zal wel van een of andere opiniemaker komen die nergens een cijfertje kan vinden dat er een is gemeld.

In Engeland zijn er sowieso voor de lockdown twee evenementen buiten geweest die als "superspreaders" geïdentificeerd zijn. Dat was het paardenrennen in Cheltenham (een jaarlijks vijfdaags evenement wat een van de grootste is in het paardenrennen) en het Champions League duel tussen Liverpool en Athletico Madrid.

 

[zwammy]

Er is wel een verschil tussen een evenement met 50.000 mensen en een evenement met 10 mensen. Bij NEC de Graafschap 3 besmettingen waarvan er zeker niet 2 daarbij besmet zijn geraakt.

 

[De Wolf]

Er is wel een verschil tussen een evenement met 50.000 mensen en een evenement met 10 mensen. Bij NEC de Graafschap 3 besmettingen waarvan er zeker niet 2 daarbij besmet zijn geraakt.

Het is ook heel moeilijk om besmettingen te traceren. Wanneer we 20% ongeveer kunnen traceren vind ik het al knap.

 

[JMD]

In Engeland zijn er sowieso voor de lockdown twee evenementen buiten geweest die als "superspreaders" geïdentificeerd zijn. Dat was het paardenrennen in Cheltenham (een jaarlijks vijfdaags evenement wat een van de grootste is in het paardenrennen) en het Champions League duel tussen Liverpool en Athletico Madrid.

En die voetbalsupporters hebben natuurlijk voor het duel totaal niet in afgeladen pubs gezeten. Het was buiten koud, dus lekker met zijn 200-en in een ruimte voor max 100 man ofzo.

Dat dat evenement een superspreader is geweest klopt ja, het is alleen natuurlijk zeer de vraag of dat het duel zelf geweest is of alles eromheen. iedereen hier is wel eens naar grote avondvoetbalduels geweest, dan puilen de pubs vaak uit van te voren, en al helemaal bij een Europees duel als de uitsupporters vaak de hele dag in de pub hangen.

 

[JMD]

Het kabinet werkt aan een app zodat men die óf gevaccineerd zijn óf een test gedaan hebben weer bv naar evenementen kunnen enz... Ze willen mensen niet dwingen zich te vaccineren, maar hiermee dwingen ze dan wel om dan continu te testen... Eerst wilden ze daar nog niet aan, maar goed, dat hebben we eerder gezien met mondkapjes en avondklok.

Verder ben ik benieuwd hoe lang het gaat duren voordat die klaar is...

 

[Joost]

Het is ook heel moeilijk om besmettingen te traceren. Wanneer we 20% ongeveer kunnen traceren vind ik het al knap.

In Nederland weten we zo'n 63% te traceren.

 

[Marinos]

Het kabinet werkt aan een app zodat men die óf gevaccineerd zijn óf een test gedaan hebben weer bv naar evenementen kunnen enz... Ze willen mensen niet dwingen zich te vaccineren, maar hiermee dwingen ze dan wel om dan continu te testen... Eerst wilden ze daar nog niet aan, maar goed, dat hebben we eerder gezien met mondkapjes en avondklok.

Verder ben ik benieuwd hoe lang het gaat duren voordat die klaar is...

Wat is er mis met of vaccineren of testen? Lijkt me prima om tegemoed te komen aan de antivaccers. Los van wat ik daar verder van vind.

 

[Joost]

In Engeland zijn er sowieso voor de lockdown twee evenementen buiten geweest die als "superspreaders" geïdentificeerd zijn. Dat was het paardenrennen in Cheltenham (een jaarlijks vijfdaags evenement wat een van de grootste is in het paardenrennen) en het Champions League duel tussen Liverpool en Athletico Madrid.

Dat is vrees ik gewoonweg niet waar. Er is nergens vastgesteld dat het Cheltenham festival tot meer besmettingen heeft geleid. Ik snap best dat het eenvoudige oorzaak en gevolg constructie lijkt maar het is nooit bewezen. Er is ook geen enkel cluster gelinkt aan het paardenfestival. Daarnaast is dat een evenement waarbij mensen uit alle hoeken van het land samenkomen.

Het Liverpool-Atletico verhaal is anders. Daar zullen wel besmettingen zijn geweest, Madrid was toen een grote besmettingshaard. Maar in dat geval gaat het dan vooral om alle zaken buiten het stadion om; kroegen, openbaar vervoer. In het stadion zelf zaten de fans immers gescheiden.

 

[JMD]

Wat is er mis met of vaccineren of testen? Lijkt me prima om tegemoed te komen aan de antivaccers. Los van wat ik daar verder van vind.

Nee idd heel goed dat men niet verplicht om te vaccineren. Alleen moet er dan op een gegeven momenten wel veel gesneltest worden (want ik ben bv ook benieuwd hoe lang zo'n sneltestuitslag geldig blijft...).

 

[Mario]

Het kabinet werkt aan een app zodat men die óf gevaccineerd zijn óf een test gedaan hebben weer bv naar evenementen kunnen enz... Ze willen mensen niet dwingen zich te vaccineren, maar hiermee dwingen ze dan wel om dan continu te testen... Eerst wilden ze daar nog niet aan, maar goed, dat hebben we eerder gezien met mondkapjes en avondklok.

Verder ben ik benieuwd hoe lang het gaat duren voordat die klaar is...

Waarschijnlijk kort na 17 maart.

 

[Joost]

Uiterlijk vrijdagochtend uitspraak in kort geding winkeliers vs Staat

Dat de winkels rond de feestdagen moesten sluiten was begrijpelijk, vanwege de piek in het winkelend publiek. Maar waarom de winkels nu nog steeds dicht moeten blijven is onduidelijk, zegt de advocaat van INretail, de branchevereniging voor non-food winkeliers die vandaag tegenover de Staat staat in een kort geding.

De eis van INretail: de winkels open doen met allerlei veiligheidsmaatregelen, waaronder één bezoeker per tien vierkante meter. Volgens de brancheorganisatie zijn er geen gevallen bekend van besmettingen in winkels, en de branchevereniging wijst erop dat het aantal sterfgevallen per dag gedaald is.

De landsadvocaat, die de Staat vertegenwoordigt, zegt dat sluiting nodig en rechtvaardig is. Ondanks alle maatregelen neemt de epidemie nu toe, en de landsadvocaat zegt dat elke verlichting van maatregelen leidt tot een aanzienlijke toename in het aantal gevallen. Volgens de Staat is er eigenlijk geen ruimte voor versoepeling, en als er dan toch versoepeld wordt dan liever bij gevallen waar één op één contact is, en geen grote mixen van sociale groepen.

De rechter doet uiterlijk aanstaande vrijdag om 10.00 uur uitspraak.

Waarom er nog groepen eigenlijk naar de rechter? Ze zijn volstrekt kansloos in hun pogingen. Het beleid is gestoeld op een veelvoud aan maatregelen die in combinatie met elkaar effect moeten hebben. Je kunt wel zeggen dat iets veilig kan wetenschappelijk bewijs is er niet voor. Ook niet voor de zaak van de Staat overigens maar zolang er nog steeds gevallen zijn weegt de kant van de Staat voor de rechter altijd zwaarder.

De enige kans dat een rechter de winkels gelijk gaat geven is wanneer ze een wetenschappelijk oordeel gaat vormen en daarvoor is de rechter niet.

 

[Fregge]

Waarom er nog groepen eigenlijk naar de rechter?

Betere vraag: Zijn er nog groepen NIET naar de rechter gegaan?

 

[zwammy]

Een app door de overheid gemaakt. Dat kan gewoon niet fout gaan.

 

[De Wolf]

Een app door de overheid gemaakt. Dat kan gewoon niet fout gaan.

Het is ook maar de vraag of iemand niet de gegevens van een ander gebruikt.

 

[Maasveld]

Sinds wanneer persconfereren we op maandag?

 

[De Wolf]

Volgende week woensdag kan je rustig 's-avonds de deur uit. Gewoon roepen dat je naar het stemmen tellen gaat kijken.

 

[gevegt]

Sinds wanneer persconfereren we op maandag?

Rutte zal morgen wel op reis moeten of zo.