Coronavirus 2

JMD

Well-known member
De steekproef van waaruit het RIVM dus bepaald in hoeverre de Britse variant onderdeel is van het totaal is derhalve allesbehalve representatief.
Om de link naar voetbal te leggen; er wordt in Eindhoven gevraagd aan voorbijgangers wie er voor PSV is, stel dat dat 75% is, dan gaat het RIVM er vanuit dat in heel Nederland 75% van de bevolking voor PSV is.
Elke leerling met wiskunde A op de Havo of VWO in zijn/haar pakket leert dat een steekproef 1) representatief en 2) voldoende groot moet zijn. Ongelooflijk dat onze knappe koppen die ons door deze crisis moeten leiden al direct aan die 2 basisregels niet voldoen. (om de uitkomst te krijgen die ze willen?)

Ook dat geklooi met dat model over hoeveel % de Britse variant al had was genant. Er is niks mis met een model maken, modelleren is heel belangrijk. Maar het is wel zaak om te kijken of dat model klopt. Het probleem van het RIVM was hoe ze dat model controleerden... Ze lazen de tabel af die ze gemaakt hadden a.d.h.v. het model en vonden dan bv dat na 2 weken het 6% moest zijn. Vervolgens voerden ze de waarde '2 weken' in het model in en er kwam 6% uit. Conclusie volgens hen: het model klopt.
Nee, dat hadden ze moeten doen door sequencing van monsters. En dan kan je zien of die 6% klopt (met daarbij een marge natuurlijk) of dat je te hoog of te laag zit...

Het viel het meeste op toen binnen een week het van 1/3 naar 2/3e ging... Dat kan helemaal niet bij deze aantallen besmettingen, het had wel gekund als er bv maar 30 besmettingen per week waren. Maar het RIVM ging er vrolijk mee door.

Terwijl, doe idd sequencing en kijk wat er gebeurt en baseer daar beleid op. En ja, dat kost meer, dat snap ik. Maar aangezien we vanwege de Britse variant in deze lockdown nog zitten (Rutte gaf zelf op zijn vorige persco aan dat zonder de Britse variant er echt versoepeld had kunnen worden) lijkt me die kosteninvestering op te wegen tegen de baten als het wel zo mocht zijn dat het mee valt met deze variant.
 

JMD

Well-known member
Nooit gehoord van de Oxford Stringency index maar hij kan goed fotoshoppen. Britten en Ieren staan daar overigens hoger. Heb het even opgezocht.
Of hij ook met de rest van zijn cijfers creatief is geweest weet ik niet maar echt vertrouwen heb ik niet meer in hem.
Inmiddels staat GB en IRL weer iets hoger, maar eind januari stonden we wel het hoogst van heel Europa.

Hier kan je de historische gegevens van alle landen opzoeken...
 

gevegt

Well-known member
Elke leerling met wiskunde A op de Havo of VWO in zijn/haar pakket leert dat een steekproef 1) representatief en 2) voldoende groot moet zijn. Ongelooflijk dat onze knappe koppen die ons door deze crisis moeten leiden al direct aan die 2 basisregels niet voldoen. (om de uitkomst te krijgen die ze willen?)

Ook dat geklooi met dat model over hoeveel % de Britse variant al had was genant. Er is niks mis met een model maken, modelleren is heel belangrijk. Maar het is wel zaak om te kijken of dat model klopt. Het probleem van het RIVM was hoe ze dat model controleerden... Ze lazen de tabel af die ze gemaakt hadden a.d.h.v. het model en vonden dan bv dat na 2 weken het 6% moest zijn. Vervolgens voerden ze de waarde '2 weken' in het model in en er kwam 6% uit. Conclusie volgens hen: het model klopt.
Nee, dat hadden ze moeten doen door sequencing van monsters. En dan kan je zien of die 6% klopt (met daarbij een marge natuurlijk) of dat je te hoog of te laag zit...

Het viel het meeste op toen binnen een week het van 1/3 naar 2/3e ging... Dat kan helemaal niet bij deze aantallen besmettingen, het had wel gekund als er bv maar 30 besmettingen per week waren. Maar het RIVM ging er vrolijk mee door.

Terwijl, doe idd sequencing en kijk wat er gebeurt en baseer daar beleid op. En ja, dat kost meer, dat snap ik. Maar aangezien we vanwege de Britse variant in deze lockdown nog zitten (Rutte gaf zelf op zijn vorige persco aan dat zonder de Britse variant er echt versoepeld had kunnen worden) lijkt me die kosteninvestering op te wegen tegen de baten als het wel zo mocht zijn dat het mee valt met deze variant.
Lap tekst.
Rutte is een dictator!
 
  • Leuk
Waarderingen: JFK

De Wolf

Well-known member
Inmiddels staat GB en IRL weer iets hoger, maar eind januari stonden we wel het hoogst van heel Europa.

Hier kan je de historische gegevens van alle landen opzoeken...

Onze vriend roept dat we al een tijdje eenzaam aan kop staan. Loopt dus weer wat met grafiekjes te knoeien om zijn standpunten te versterken om vervolgens te roepen dat het RIVM aan het manipuleren is.

Manipuleren vind ik ook te ver gaan, dat hun data niet op orde is dat is al maanden duidelijk.
 

Joost

Well-known member
Het was weer weekend en dus loopt de ziekenhuisbezetting weer op.
Gemiddeld aantal mensen ontslagen de afgelopen week; 206 per dag.
Zaterdag 158, zondag 102.

Hoe kan dat toch Bonehead, werken de artsen die mensen mogen ontslaan minder in het weekend?

Het laagste punt halverwege de 2e golf was 1130, nu liggen er 1386 mensen op de verpleegafdelingen. Als het een beetje meezit eindigen we februari onder 1130.
 

Bonehead

Well-known member
@Joost

Dat heeft niet zozeer met de artsen te maken, maar meer met ondersteunende diensten die in het weekend louter spoedgevallen.

Vaak moeten er nog afrondende foto's worden gemaakt, bloed geprikt of een verrichting gedaan. Dat doen ze nooit in het weekend vandaar dat er veel minder mensen in het weekend ontslagen worden.

Ik was afgelopen week op de Geriatrie die als Covid is ingericht. Daar hadden ze exact 3 hele patiënten waarvan het er bij twee op wachten was dat ze het hogerop gingen zoeken. Normaal liggen op zo'n afdeling tussen de 30 en 40 patiënten...
 

JMD

Well-known member
Tijd voor het wekelijkse overzicht qua cijfers. Bron: WHO Covid Map. De cijfers lopen daar van maandag t/m zondag, vaak is er later dan nog wel een kleine aanvulling, maar dat zijn echt kleine aanvulllingen.

Wereld: wereldwijd daalde het aantal besmettingen voor de 5e week op rij, en de daling nam percentueel zelfs toe. Nu 15%, de sterkste daling van de hele crisis. Sterker nog, als we de daling in de kerstweek (die natuurlijk totaal niet representatief is) niet meetellen, was er tot 4 weken terug nog nooit een daling van meer dan 10%. Inmiddels nu al 4 weken op rij dalingen van meer dan 10%. In de 2e week van januari waren er bijna 5 miljoen besmettingen, afgelopen week nog 2,7 miljoen, een daling van 500.000 en het laagste aantal besmettingen sinds half oktober.

Europa: ook in Europa zette de daling door, met 17,7% was het ook hier de sterkste daling ooit. En voor het eerst sinds begin oktober kwam het aantal besmettingen niet boven de miljoen uit. Ook hier voor de 5e week op rij dalingen, en sinds de top 5 weken terug bijna gehalveerd.

Nederland: volgens de WHO afgelopen week opnieuw een daling van 10%. Maar daar zijn natuurlijk wel kanttekeningen bij te plaatsen doordat vorige week maandag de teststraten dicht waren. Denk dat we hier niet te veel waarde aan moeten hechten.

Dan even de 'varianten'landen:
VK: daalde opnieuw met meer dan 25%, het VK had voor het eerst sinds eind september minder dan 100.000 besmettingen, met kerst zaten ze nog op 400.000, daarna 1x 18% daling en de rest meer dan 20%.
Ierland (zeer veel last van de Britse variant gehad): daalde ook, maar niet zo veel meer. Nog geen 1000 minder dan vorige week. Omdat zij echter vorige week op iets meer dan 7000 besmettingen zaten is de daling 'slechts' 13%. Wel het laagste aantal sinds half december.
Zuid Afrika: daalde ook voor de 5e week op rij, de daling zwakte iets af, maar met 33% is dat natuurlijk nog steeds spectaculair. Van de 125.000 met kerst naar 16.000 nu. Dat is het niveau van half november.
Brazilië: in Brazilië daalt het wel, maar niet zo spectaculair, de 318.000 was een afname van slechts 3%, wel het laagste aantal sinds begin dit jaar.
Portugal (last van Braz + UK variant): Portugal bereikte 2 weken terug een piek, maar dat was na een stijging van nog geen 2% (na de weken ervoor stijgingen van > 30%). Vorige week een daling van 41% en nu zelfs van 56%. In 2 weken van 86.000 naar 22.000 en het laagste aantal sinds half oktober.
Oostenrijk (waar het Britse virus snel om zich heensloeg (aldus de media die maar al te graag op die uitbraak in gingen)): voor de 4e week op rij een daling, maar een hele lichte, slechts 0,3%. Maar met net aan 9.000 besmettingen per week (de piek op >50.000 begin november) is dat niet eens slecht, tevens het laagste aantal sinds begin oktober.
USA (er zou (aldus de Telegraaf) nu een nog ergere variant zijn, de Californische): met 673.000 besmettingen een idioot hoog aantal besmettingen. Ik denk dat de VS zo ongeveer het zwaarst getroffen is per hoofd van de bevolking. (bedankt Mr. Trump) Maar: voor de 5e week op rij een flinke daling, nu zelfs boven de 22%, de grootste daling van de hele crisis. En met dit aantal besmettingen het laagste aantal sinds begin november.

Dan nog even de buren:
Duitsland: ook zij voor de 5e week op rij afname, nu zelfs met 25%, van de 125.000 eind 2020 nu nog maar net iets meer dan 50.000, en ook hier het laagst sinds half oktober.
België had half oktober een zware piek, daarna zijn ze teruggegaan naar rond de 15.000 en daar zitten ze eigenlijk sinds half november op, ene keer iets meer, andere keer iets minder. Maar deze week (na een lichte daling vorige week) nu een daling van 23%, minder dan 12.000 besmettingen, als we de kerstdip niet meetellen (naw minder mensen getest toen) is dit het laagste sinds half september

Dan nog even de categorie 'helpt vaccinatie':
Israel: had vorige week een zeer lichte toename (< 1%), maar zakt nu flink, 20% minder dan vorige week, de 36.500 besmettingen zijn het laagste sinds eind december.

En als allerlaatste de categorie 'wat nou als je bijna niks doet'?
Zweden: met iets meer dan 17.000 besmettingen het laagste aantal sinds eind oktober. Sinds begin dit jaar was daar een afname van 10, 13, 29 en 12% per week. Vorige week bijna stabiel (bijna 1% afname), maar nu weer 15% minder...

De enige regio waar volgens de WHO het aantal toeneemt is de 'Eastern Mediterranean', maar dat kan ook een tijdelijk piekje zijn, want de weken ervoor nam het af...
 

JMD

Well-known member
Godsamme JMD, kan dit niet korter?
Ja hoor: het loopt wereldwijd terug qua besmettingen. Van welke variant dan ook die besmettelijke zou zijn (en waarvoor men al sinds half december paniek zaakt waarschuwt) blijkt nog niks.

Zo goed? Of moet het voor je bejaarde ogen nog korter? ;)
 

gevegt

Well-known member
Ja hoor: het loopt wereldwijd terug qua besmettingen. Van welke variant dan ook die besmettelijke zou zijn (en waarvoor men al sinds half december paniek zaakt waarschuwt) blijkt nog niks.

Zo goed? Of moet het voor je bejaarde ogen nog korter? ;)
Beter, maar het kan best nog korter.
 
  • Leuk
Waarderingen: JMD
Bovenaan