JMD
Well-known member
Die imam gaat niet lang leven...
Buitenlands nieuws
- Onderwerp starter Abubakari
- Startdatum
Die imam gaat niet lang leven...
Wigboldus
Well-known member
Isra?l wil uiteindelijk geheel Isra?l hebben dus inclusief de Palestijnse gebieden. Fanatieke christenen en Joden willen zelfs een gedeelte van Syri? en Jordani? en de gehele Sina?-woestijn erbij hebben tot aan het Suez-kanaal.
Overigens was Isra?l 100 jaar geleden vrijwel helemaal leeg. Er woonden een paar duizend mensen. Niemand gaf om dat land. Het is nu weer een vruchtbaar en rijk land geworden. Dat Palestijnen zich nu massaal voortplanten en joden massaal terug komen maakt het er allemaal niet makkelijker op. Macht, macht en macht. Religie is bijzaak.
Ik vind het aan de ene kant mooi om Jeruzalem als hoofdstad van de Joden te zien, maar ik zou er geen oorlog voor over hebben. De vrede bewaren lijkt mij op dit moment de hoofdzaak.
Overigens was Isra?l 100 jaar geleden vrijwel helemaal leeg. Er woonden een paar duizend mensen. Niemand gaf om dat land. Het is nu weer een vruchtbaar en rijk land geworden. Dat Palestijnen zich nu massaal voortplanten en joden massaal terug komen maakt het er allemaal niet makkelijker op. Macht, macht en macht. Religie is bijzaak.
Ik vind het aan de ene kant mooi om Jeruzalem als hoofdstad van de Joden te zien, maar ik zou er geen oorlog voor over hebben. De vrede bewaren lijkt mij op dit moment de hoofdzaak.
erka
Well-known member
Nou, in het Brits Mandaatgebied (alleen het huidige Israel+Palestina, dus exclusief Jordani?) woonden in 1920 al 750.000 mensen en in 1945 1,7 miljoen. Dat is wel wat meer dan een paar duizend. Het was inderdaad wel een heel arm land.
vakx2.0
Banned
Tuurlijk. Dus ook voor de joden. Waarom mogen de Palestijnen wel hun hoofdstad Jeruzalem claimen, en de joden niet? Vergeet niet dat de moskee nota bene BOVENOP de meest heilige Joodse plaatst staat.
Was het andersom geweest, en hadden de moslims het daar voor het zeggen, geloof dan maar niet dat het de joden was toegestaan om net zoals de moslims nu in hun heilige stad te bidden.
Bij de stichting van de staat Israel, werd nadrukkelijk gesteld dat alle geloven en bevolkingsgroepen welkom waren.
Dat de moslim(landen) vervolgens collectief, en meerdere malen achter elkaar, probeerden om de nieuwe staat te vernietigen... daarmee hebben ze het voor zichzelf natuurlijk grandioos verpest. Je kunt van Israel niet verwachten dat ze hun buren ineens vertrouwen... daarvoor zijn ze NET wat te vaak aangevallen.
Laatst bewerkt:
gevegt
Well-known member
gevegt
Well-known member
Ok?, nog even dan.
Sinds de oprichting van de staat zijn de Arabische en Palestijnse inwoners steeds meer onderdrukt. Iedereen was welkom, maar niet met de zelfde rechten. Zelfs niet voor de anderen die er geboren zijn.
Iedereen mag een hoofdstad claimen, maar dat betekend niet dat je met geweld het mag opeisen. Als je lid bent van de VN, je de macht hebt en alles gewoon links laat liggen, kun je niet spreken van 'recht'.
erka
Well-known member
De Palestijnen mogen ook niet heel Jeruzalem claimen als hoofdstad van Palestina. Alleen, volgens de VN resolutie is het oostelijk deel Palestijns en heeft Israel dat sinds 1967 bezet. De moskee staat op een net zo heilige plaats voor de Islam. In beide religies is het de plek waar Abraham/Ibrahim Izak/Ismael offerde. Daarna hebben ze er eigen inkleuring aan gegeven (Joden de tempel, Islam de hemelvaart van Mohammed) maar het principe is gelijk.
Juist om de gevoeligheden rond de Tempelberg zo dragelijk mogelijk te maken voor iedereen heeft Jordani? nog steeds het beheer over de Tempelberg, en Israel over de directe omgeving. De toegang is voor zowel Joden als Moslims erg moeilijk of onmogelijk. Dat is een deal die al vele jaren lang bestaat en naar omstandigheden redelijk werkt. Anders was het al veel eerder misgegaan.
Misschien eerst eens wat verdiepen in de geschiedenis, Vakkie.
vakx2.0
Banned
Dat is dus niet waar. Bij de oprichting van de staat Israel kreeg iedereen, ongeacht religie, die op dat moment in dat gebied woonde dezelfde rechten.
Er wordt voor het gemak echter vergeten dat Israel, vrijwel direct na de oprichting, van alle Arabische kanten tegelijk werd aangevallen. Daarbij ook gesteund door (een deel van) de Palestijnen. Toen, tegen alle verwachting in, het kansloos geachte Israel de oorlog won... keken ze vanzelfsprekend met andere, wantrouwende, ogen naar dat deel van de Palestijnen.
De Palestijnen die naar landen als Jordanie vluchtten, in de hoop bij een volgende oorlog WEL als overwinnaar uit de bus te komen, zijn daar generaties in kampen gehouden. Want denk maar niet dat hun Arabische broeders hun het recht gaven volwaardige burgers van Jordanie of Syrie te worden.
Israel is nadien nog 3x aangevallen. En na wederom even zo vaak winst, hebben ze inderdaad land bezet. Dat kunnen we met z'n allen niet netjes vinden, maar logisch is het wel vanuit defensief oogpunt.
De agressor is, in alle gevallen, Arabisch geweest. Tot aan Libanon, heeft Israel nooit een aanvalsoorlog gevoerd. Van Palestijnen is niks gepikt... die hebben nooit in de geschiedenis een eigen land gehad.
Laatst bewerkt:
gevegt
Well-known member
Ik vergeet niets 'voor het gemak'. Ik kijk hoe een rechtstaat zich gedraagt.
Natuurlijk heeft Isra?l het recht om zich te verdedigen en keihard terug te slaan in een oorlog. Toch geeft het ze niet het recht om alle internationale wetten / regels / resoluties naast zich neer te leggen.
Dat geldt trouwens voor iedereen.
Dat je ontkent dat de Arabische en Palestijnse Isra?li?rs niet worden gediscrimineerd door de overheid, is niet alleen lachwekkend maar ook gewoon een leugen.
Natuurlijk heeft Isra?l het recht om zich te verdedigen en keihard terug te slaan in een oorlog. Toch geeft het ze niet het recht om alle internationale wetten / regels / resoluties naast zich neer te leggen.
Dat geldt trouwens voor iedereen.
Dat je ontkent dat de Arabische en Palestijnse Isra?li?rs niet worden gediscrimineerd door de overheid, is niet alleen lachwekkend maar ook gewoon een leugen.
vakx2.0
Banned
Ze zullen nu best worden gediscrimineerd. Maar lees nog eens wat ik schreef: bij de OPRICHTING van de staat Israel werd expliciet gesteld dat iedereen, ook Palestijnen, van harte welkom waren en blijven. Woorden van Ben Goerion.
Maar na het verraad van de aanvalsoorlogen op die jonge staat, zijn de tafels uiteraard gedraaid en hebben de Palestijnen hun eigen krediet verspeeld.
gevegt
Well-known member
Lees dan ook goed wat ik postte.
De oorlogen hebben tot zover met de achterstelling te maken dat die daarna alleen maar erger werden.
gevegt
Well-known member
Voor je bovenstaand postte had je je standpunt dus al bepaald.
Als enige in deze discussie sta je niet open voor argumenten en wil je je eigen mening doordrukken.